Быстросхватывающиеся полимеры

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
Fialka
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 4:13 pm

Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение Fialka » Чт окт 22, 2009 5:10 pm

Какую систему на основе эпоксидов можно применить в качестве быстросхватывающейся (за 5 -10 минут) при температуре от 15 градусов?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение avor » Пт окт 23, 2009 11:43 am

Вопрос в том что реакция отверждения экзотермическая. Сама по себе организация быстрого отверждения не проблема, проблема в том, что если слой полимера достаточно массивен, то быстрая реакция отверждения будет приводить к локальным перегревам, неизбежно приводящим к весьма неравномерным о объему механическим свойствам отвержденной массы. Если у вас слои достаточно тонкие или не массивные и вас не пугает данная проблема, то подождите придет Smol, он сможет вам предложить конкретные варианты. Опять же вариантов не один, а много, а вы ничего не пишите о том на основе чего делать выбор, какие требования предъявляются к отвержденной массе, а лучшего "просто так" не бывает, оно может быть лучше или хуже, только в какой-то конкретной ситуации.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение Smol » Пт окт 23, 2009 4:32 pm

avor писал(а):... подождите придет Smol, он сможет вам предложить конкретные варианты...
Украинцы говорят: "Шо швыдко робытся, то слипо родытся"... Скоро только кошки родятся...
Тяжелое это дело, там экзотерма очень сильная, при сверхбыстром отверждении масса (блок) связующего даже загореться может (или обуглиться изнутри)...
Это что-то ближе к полиуретановой технологии, эпоксидки для такого сверхбыстрого процесса - все таки экзотика...
Если уж обязательно нужны именно эпоксидки (а полиуретаны не годятся) - то пойду специально спрашивать у знатоков...
А так - это точно может быть отвердитель аминного типа (скажем, вонючий и токсичный этилендиамин) и эпоксидка с максимально большим содержанием эпоксигрупп... Хотя за 10-15 минут она только желирует, а прочность все равно будет набирать несколько часов...

Polychemist
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение Polychemist » Пт окт 23, 2009 5:34 pm

Речь никак о "холодной сварке"? Эпоксидка, отверждение 10 мин. Отвердитель по вязкости тоже смола, может поэтому и с теплотой проще?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение Smol » Вс ноя 01, 2009 4:17 pm

А, ну в "холодной сварке" отвердитель микрокапсулирован (ЕМНИП)... Эта высокая технология нам, простым русским химикам, пока недоступна...

Fialka
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 4:13 pm

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение Fialka » Вс ноя 01, 2009 4:43 pm

Нет, ни ЭДА. ни ДЭТА не помогут. Может быть. в смеси ещё с чем- то. Может, придумать что -то со смолой. Дело в том, что материал наносится на металлическую трубу, которая находится под давлением и заполнена газом, поэтому пока произойдёт отверждение, материал сорвёт

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение chemist » Чт ноя 05, 2009 11:47 am

Получается, что и эпоксидка и отвердитель должны быть как бы частично уже приполимеризованы, осталось дополимеризовать их до конца, при этом тепла выделяться будет меньше. По-видимому, тут олигомерные подойдут, но вот какие именно - надо рыть в литературе.
I D E A = A u

kali666
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение kali666 » Пн ноя 09, 2009 1:42 pm

Fialka писал(а):Какую систему на основе эпоксидов можно применить в качестве быстросхватывающейся (за 5 -10 минут) при температуре от 15 градусов?
Надо модифицировать эпоксидку и отверждать методом фотополимеризации. Отверждение и при минусах пойдет. Адгезия бешеная, химстойкость - как у эпоксидки, скорость....ну 2 мм за минуту точно.
За подробностями - в личку.
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

alexander-hor13
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 10:37 am

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение alexander-hor13 » Пт ноя 27, 2009 9:20 am

а можно ли сделать типа такой же системы.. только с небольшой адгезией.. чтобы быстро схватывалась за 5 минут.. но после высыхания легко отлипление происходило.. может Поливиниловый спирт подойдет. модифицировать его.. или отверждать чем-нибудь (да.. температурный интервал отверждения 50-60 град С.)

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение AF » Пт ноя 27, 2009 10:40 am

Тема муссируется здесь давно...
И Вас, дорогой Smol, я попросил бы воздержаться от цитирований на малороссисийском диалекте, если это не вызвано жёсткой необходимостью....

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение Smol » Пт ноя 27, 2009 5:05 pm

AF писал(а):...И Вас, дорогой Smol, я попросил бы воздержаться от цитирований на малороссисийском диалекте...
Прошу прощения, больше не буду... Но вообще-то я на четверть украинец (бабушка родилась в Черкассах), так что никак не хотел кого-то обидеть, хотел только подчеркнуть мудрость этого великого народа...
Sorry за оффтоп!

Mishel
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2005 9:04 am

Re: Быстросхватывающиеся полимеры

Сообщение Mishel » Пн янв 18, 2010 2:00 pm

Заплатки для "водного транспорта" делали на основе двадцатки и аф-2 время жизни около 20 мин, можно поробовать ускорить уп-606/2 (трис - диметиламинометилфенол). можно еще быстрее, но надо поискать соли трехфтористого бора.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей