раствор полимера

[maks]

коллективный разум ,
есть полимер в виде раствора в толуоле, всем предлогается взглянуть Сигма Алдрич ,
Poly(octadecyl methacrylate) solution , 182338 ALDRICH

тут обратились из уважаемой организации, мол хотят полимер без растворителя
вопросы
1)дебилов и в уважаемых организациях полно , и она не догадывается о существовании эвапоратора
2) барышня все же пыталась испарять и у нее не вышло избавиться /либо полностью избавиться от р-теля
3) главное почему он в Сигме продается в растворе, а не по человечески ?

[Phobos]

Я думаю, он вязкий - не вылить и не поковырять, чтоб взвесить. А производитель, соответственно, в чистом виде не сможет его вылить из реактора и расфасовать.
По той же причине может не получиться удалить растворитель в вакууме. Разве что через WFE, у кого он есть - через пленку. Или через spray-dryer.
Иногда имеется антирастворитель, куда можно вылить раствор при низкой температуре и собрать выпавший порошок. Но короткие цепочки все же частично могут раствориться и изменить среднюю молек. массу. Так что задача может быть не столь тривиальна, как кажется.

[maks]

ага аргументы понял, спасибо большое
WFE, spray-dryer такого нет

но попробуем предположить вариант другой, вот он вязкий, густой из Сигмовского сосуда плохо льется в колбу для испарения
тады добавить туда толуол взвешенный,пока р-р не станет нормальный , текучий и перелить в большую колбу , из нее испарять
пока расчитанный вес толуола не уйдет
и заказчику передать в колбе нафих если он не будет твердый , что его можно высыпать отковыряв
или и здесь будут подводные камни ?
еще интересует там данные
Tg −100 °C
Tm 37.5 °C
напомните пожалуйста , что становится с ним при 37.5
вообще эти цифры относятся к раствору или чистому ?

[Maloy]

наверно, действительно, нужно полимер высадить спиртом не знаю... а потом долго сушить в вакуумном сушильном шкафу при 40-60^оС на тарелке (это лучше, чем в колбе) иногда сушат несколько дней или того дольше... ваще в полимерный раздел это нужно перепостить
Tg - это температура стеклования, -100 значит он у вас твердым не будет, будет резино-, соплеобразный
а Tm - это похоже для мономера температура плавления

[Jokermaniak]

1)дебилов и в уважаемых организациях полно , и она не догадывается о существовании эвапоратора

Скорее так: 1)дебилов, особенно в уважаемых организациях полно

По теме:
Полностью отсушить полимер на роторе или в кугельроре - редкая удача.

Спрей-сушилка - неплохая вещь. Кстати, конструкция у неё примитивная, так что её легко можно собрать из более-менее стандартного стекла - условно говоря, берем круглодонку большую, в неё через фильтровальную насадку засовываем трубку на шлифе, чтобы трубка прилично заходила в колбу. На конце трубки делаем простенькую форсунку - можно либо стеклодува попросить, там работы на 5 минут, либо какую-нибудь насадку сообразить из фторопласта или ПЭ. Подключаем через отвод фильтровашки хороший вакуум (в случае толуола это порядка 10 Па) и потихоньку подаем через трубку раствор. Он разбивается форсункой на микрокапли, они очень быстро сохнут в полете, и на стенках колбы оседает сухой полимер. Иногда в колбу кладут предметное стекло, чтобы не отскребать в-во от днища колбы. Аппликатор для нанесения тонкой пленки тоже можно сделать, но ИМХО сложнее - я сам не делал, просто видел такие самоделки. Суть в том, что концентрированный (и поэтому вязкий) раствор полимера наносят в виде пленки, а пленку отсушивают в том же вакууме...

Высадить - это удобно. Однако потом надо отсушивать от осадителя Поэтому берут что-нибудь легкокипящее. Типа эфира. Можно бутан попробовать...

[maks]

почему бутан, он же газ , может пентан ?

[Jokermaniak]

почему бутан, он же газ , может пентан ?

Бутан при -5 С уже вполне себе жидкость. Да, работать не очень удобно, но в рефрижераторной комнате вообще без проблем. Зимой тоже легко, но до неё ещё долго, к счастью Делают же как-то бутановую экстракцию, причем некоторые даже в домашних условиях Зато отсохнет он на порядок лучше.

Изобутан был бы ещё лучше, но он уже -15 С кипит - ощутимый гемморой

[Phobos]

Можно перевести полимер во что-то более легкокипящее. Отгоняем толуол, сколько получится. Добавляем что-то полярное и высококипящее, например, диметилацетамид или глицерин. Перерастворяем в нем полимер, угоняем остатки толуола. Добавляем пентан и разбавляем все большим количеством воды. Полимер перейдет в пентан, а там, возможно, будет легче избавиться.

[maks]

ясно,спасибо

[Myrsten]

Приходилось как-то выделять каучук из раствора в ТГФ. Раствор прикапывали в мИтонол при перемешивании верхнеприводной мешалкой. Выпадающий полимер постепенно наматывался на лопасть. Затем комок полимера переносили в свежий осадитель, где клубок за пару дней постепенно уплотнялся, уменьшаясь в объеме.

[maks]

любопытно

[Polychemist]

Да уж, полимер явно будет мерзок, вязок и прилипчив. И при высаживании (этанол, метанол, полагаю) будет сразу давать мерзость. Поэтому, если высаживать, то разбавить до 5%, причём для разбавления применять немного осадителя, сколько выдержит. Высаживать при хороших минусах, подавая каплями в осадитель. Продукт не нагревая (а лучше охладив жидким азотом) поместить на тефлоновую охлаждённую подложку - и в хороший вакуум. Но, подозреваю, после высушивания и нагрева до к.т. на тефлоне будет просто слой вязкой карамелистой мерзости...

[Jinn]

Можно попробовать водную дегазацию - выделить полимер большим количеством острого пара с добавлением антиагломератора (стеарат кальция или силику) в количестве на уровне 1% на полимер.

[ Post made via iPad ]

[FiKo]

А нанести на фторопласт, высушить, соскрести и если надо измельчить. Если же он в сухом виде липкий и тягучий, то как с ним предполагаеться работать?

[Polychemist]

Получали как-то сополимер октаналя и бутаналя, процентов 20 было С8, был он нетверд при к.т. И это 20% С8...

[Zabolot]

Я бы попробовал добавить каких-нибудь растворителей (хз, ацетон, гексан, ещё что-нибудь) , которые смешиваются с толуолом, но не растворяют полимер. Выпавшую гадость - под роторный испаритель.