Если это так, то кто, грубо говоря, "закачивает" кислород в полимерные звенья полистирола? Персульфат?Jokermaniak писал(а):Спекулятвно-гипотетически можно предположить окисление полистирола сначала до поликетона по метиленовым звеньям, а потом окисление их а-ля Байер-Виллигер до сложных эфиров. А щелочью мы эти эфиры тупо омыляем...
Почему нет? У него как раз лишний кислородец завалялся...kika писал(а):Если это так, то кто, грубо говоря, "закачивает" кислород в полимерные звенья полистирола? Персульфат?Jokermaniak писал(а):Спекулятвно-гипотетически можно предположить окисление полистирола сначала до поликетона по метиленовым звеньям, а потом окисление их а-ля Байер-Виллигер до сложных эфиров. А щелочью мы эти эфиры тупо омыляем...
Гм, честно говоря, затрудняюсь написать уравнение реакции с участием полимера, поэтому напишу для одного звена...kika писал(а):Один кислородец, говорите?
А вот для этого одного кислородца как будет выглядеть уравнение реакции, если не сложно?
У, блин, Вы такие вопросы задаете...kika писал(а):Тогда другой вопрос. Для окисления персульфатом важно рН среды?
А хрен их, полимеров, знает. Может, на определенном этапе образует какие-нибудь мицеллы из-за гидрофилизации хвостов и перестанет реагироватьkika писал(а):Значит, чем больше окислителя, тем больше звеньев окислится.
Понимаете, силенки - это термодинамика. Но как учили на первом курсе, идут отнюдь не все термодинамически разрешенные реакции. У некоторых энергия активации такая, что быстрее вещество в плазму переведешь, чем её достигнешьkika писал(а):Спасибо!
А кроме персульфата другой окислитель был бы способен на такое? Ну например, NaOCl?
Или у него силенок не хватит?
Есть статья, как раз про ЭТО. Только там ещё щепотка ацетата кобальта:kika писал(а):Понятно. Спасибо!
Ну а мы бы к этому гипохлоритику щепотку ТЕМПО добавили. Не покатит?
Код: Выделить всё
DOI: 10.1055/s-0030-1260760Я бы посоветовал начать вообще с MCPBA или перкислот. По крайней мере, для реакции Байера-Виллигера это то, что доктор прописал. Часто хватает перекиси в уксусной или муравьиной кислоте.kika писал(а):Дикий ужас! Это у ТЕМПО такие когти вырывать куски?
А китайскую статью даже смотреть не хочется,
вралики у них частенько бывают.
Значит, только персульфат...
Нет, а обыкновенная перекись?
... то бишь, чем он интересен? А понятия не имеюkika писал(а):Вы, прям, ходячая Энциклопедия!
А окисленный персульфатом полистирол кому доктор предписывает?
[ Post made via Android ]
ТС спросил совета - я ответил. Причем не забывайте - я просто предложил вариант, и не факт, что он правильный. А все остальные рассуждения верны только лишь если верна изначальная посылка...Впервые вижу, чтобы персульфат так разваливался. Обычно везде рисуют распад до анион-радикалов и далее они что-нибудь одноэлектронно окисляют. Могут давать далее свободные радикалы и прочие активные частицы, но вот так - весьма странно. А у вас откуда такие сведения, Jokermaniak?Jokermaniak писал(а): -СН2-СH(Ph)- + 2Na2S2O8 --> -C(O)-CH(Ph)- + 2Na2S2O7 + H2O
-C(O)-CH(Ph) + Na2S2O8 --> -CO2-CH(Ph)- + Na2S2O7
Не путайте уравнение реакции и её механизм2rin писал(а):Впервые вижу, чтобы персульфат так разваливался. Обычно везде рисуют распад до анион-радикалов и далее они что-нибудь одноэлектронно окисляют. Могут давать далее свободные радикалы и прочие активные частицы, но вот так - весьма странно. А у вас откуда такие сведения, Jokermaniak?Jokermaniak писал(а): -СН2-СH(Ph)- + 2Na2S2O8 --> -C(O)-CH(Ph)- + 2Na2S2O7 + H2O
-C(O)-CH(Ph) + Na2S2O8 --> -CO2-CH(Ph)- + Na2S2O7
Код: Выделить всё
https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_equationА, Вы об этом? Может, там и сульфат - не знаю. Да для меня это непринципиально.2rin писал(а):По моим представлениям, обычный продукт восстановления персульфата - сульфат, это связано с механизмом распада
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей