TФБД

[stearan]

А если ТФБД прогидрировать, он все равно по экологичсеким
причинам будет не пригоден для повышения ОЧ

ИМХО - не стоит. Лучше искать применение веществу "как оно есть" в той области, где все его свойства будут востребованы. Тройная связь для бензина вред - а для синтеза полимеров или стабилизаторов - ценность

[AF]

А тот факт, что ОН-группы не определяются стандартным методом,
отрицательно влияет на возможное использование его, как диола?
Фенольные радикалы, видимо, так экранируют ОН, что она недоступна
для определения.

Во-во, Кика! Не успел я свои "сумления" насчёт тех гидроксилов высказать, так ты сама об этом сказала.

По применению танцевать нужно от лимитной цены.

Джин, он мудр!

[kika]

...Тройная связь для бензина вред - а для синтеза полимеров или стабилизаторов - ценность

Спасибо огромное!
Спасибо, что вовремя остановили разменивать ТФБД.

По применению танцевать нужно от лимитной цены.

Джин, он мудр!

Нет ни малейших сомнений на этот счет!
Если бы он и желание исполнил! Назвал бы стартовую цену.
Пока нет ни покупателей, ни просто заинтересованных.
Посмотрела ту фирмочку, предлагают 86 евро за 1 г, но ведь chemist,
может, и прав, что лет 50 никто не обращался за этим ТФБД.
На образцы его полно - бери, кто подойдет, а цена в случае проявленного интереса -
думаю, с нашей мадам по маркетингу можно договориться.

[Jinn]

... Назвал бы стартовую цену.

Ну в ЛС назвал же. Если использовать в качестве какого-либо ингредиента (антиоксидант, структурирующая добавка и пр.) для массовых полимеров - максимум 4-5 Евро за кг.

[kika]

Но эта цена не привязана к конкретному заказчику.
Без предварительных испытаний такой ингредиент никто покупать не будет даже за такую невысокую цену.
Да и вообще ко всему новому всегда отношение настороженное.
Всем самое огромное спасибо! Поняла, что найти "приют" для ТФБД - это не такая уж безнадега.
Очень признательна всем принявшим участие в обсуждении, что помогли очертить ориентиры
поиска. Дальше пусть за дело берутся специалисты по поиску, ведь стучаться в указанные
двери гораздо проще, чем эти двери найти.

[ Post made via Android ]

[AF]

... Назвал бы стартовую цену. ;-)

Если использовать в качестве какого-либо ингредиента (антиоксидант, структурирующая добавка и пр.) для массовых полимеров - максимум 4-5 Евро за кг.

Поддерживаю! Касаемо любых продуктов, не только ТФБД.

[kika]

И я бы Вас поддержала, но ТФБД не может по такой цене продаваться, т.к затраты на одно только сырье в несколько раз больше.
Это может быть только уникальная добавка!
Поэтому и качусь с этой уникальностью далеко а надолго.

[ Post made via Android ]

[StYV]

Постройте 3D модель и посмотрите как это выглядит.
С уважением StYV.

[kika]

Спасибо!
Шариком все это выглядит, а не цепочкой. Длинные диолы с тройной связью -
очень хорошие диспергенты, а ТФБД - коротенько-некудышный.

[Levij]

пройдитесь по парфюмерии и фармацевтике

[kika]

Спасибо!
Да, были разговоры с людьми, имеющими многолетний опыт в фармацевтике
и парфюмерии. К большому сожалению, структурная формула им ни о чем
не говорит. Вот по названиям могут ориентироваться, что к чему или от чего.
Но нашелся человек, который, посмотрев на структуру ТФБД сказал,
что с таким соединением в полимерах нечего делать, это, по его словам,
как с NaCl изменять pH. По его мнению, ТФБД можно попробовать как
фиксатор запаха.
И сразу опыт для проверки посоветовал, но это уже не относится к теме
полимеров.
Огромное всем спасибо за помощь и советы!

[Chipits]

Использовать как диол в полиэфирах, полиуретанах.
С уважением StYV.

А тот факт, что ОН-группы не определяются стандартным методом,
отрицательно влияет на возможное использование его, как диола?
Фенольные радикалы, видимо, так экранируют ОН, что она недоступна
для определения.

Что и даже с натрием не реагирует? О_о

[kika]

Что и даже с натрием не реагирует? О_о

Такому "людоеду" еще не давала.
Посмотрела методику определения ОН-группы. Не простая.
Но если по ней не определили, значит, и процесс конденсации будь не пойдет
или будет затруднен, а значит ... предназначение у ТФБД другое.

[Гесс]

Пространственно утрудненный (bulky) спейсер в каком-нибудь "нано", которое все никак из лабораторий не выйдет. Из серии где донор (электронов) с акцептором соединяют. А тройную связь фенилы тоже стерически дезактивируют или фиг его знает?
Применения из серии самого бутиндиола думаю бессмысленны, но можно поглядеть весь список применений скажем ацетилендикарбоновой, может там че интересное всплывет?

[kika]

... А тройную связь фенилы тоже стерически дезактивируют или фиг его знает?
Применения из серии самого бутиндиола думаю бессмысленны, но можно поглядеть весь список применений скажем ацетилендикарбоновой, может там че интересное всплывет?

Вот-вот, фиг его знает!
Хм, тоже ведь идея была кислоту с тройной связью сделать, но как, если все место фенилы заняли?
Да, бессмысленны, Вы правы! Самый крайний случай - в топку, крутить головы.
А так пока версия фиксатора запаха отрабатывается.
Многие ароматические вещества имеют в своем строение кольца, глядишь,
действительно, будут кольцами ТФБД удерживаться. Пока это гипотеза.
Для гипотезы нужно чистое вещество. Получили. Без запаха, т.е. пока хорошо.
Теперь опыт - в одной миске порошковый мел, в другой порошковый ТФБД.
В обе две покапать ароматическое вещество и ... ждать.
Если во второй запах будет держаться дольше, то второй раз хорошо.

[chemist]

Если фиксатор запахов для парфюмерии, то сначала надо бы изучить токсичность, мел и TФБД всё-таки две большие разницы в плане вредности для человека.

[Гесс]

Идея на уровне бреда: а тримеризоваться такое может?

[kika]

Если фиксатор запахов для парфюмерии, то сначала надо бы изучить токсичность, мел и TФБД всё-таки две большие разницы в плане вредности для человека.

Справедливое замечание, как и то, подвержено ли это биологической ликвидации.
Но пока я с запахом разберусь, а там ... видно будет.
Если подтвердится, то в мыла и твердые деоздоранты было бы как на меру,
конечно, после проведения тестов на токсичность.
Пока пробовала в руках смывать. Показалось, что обладает некой абразивностью,
т.е. здорово удаляет замасленность.

Идея на уровне бреда: а тримеризоваться такое может?

Да почему на уровне бреда?!
Любая идея на таком уровне, как бы сказал chemist, больше золота ценится.
Тогда вопрос. Пусть тримеризуем, что ожидаем?

[AF]

Kika, кажется это самый свежий из патентов, в которых есть упоминание о любимом продукте ТФБД: US Patent 7220294 22 May 2007 Method for storing hydrogen, hydrogen clathrate compound and production method thereof

[Гесс]

Тогда вопрос. Пусть тримеризуем, что ожидаем?

Фиг его знает что ожидаем. Эдакий сплюснутый шарик из которого везде торчат фенилы и чуть-чуть спиртовые группы.
Первая ступень к дендримерам. Ну это все бесполезная теория. Я вообще любитель бесполезных теоретических симметричных штуковин. Я поскайфил, бензол с 3 дифенилметильными заместителями подряд бывает.
Возвращаясь к тому что есть.
Может попытаться оттолкнуться от затрудненности спирта? Это явно ненуклеофил хотя и в некотором смысле основание. Гидроксил конечно не третичный азот, и до DBU ему как до неба, но протонироваться он может.
Может кстати чтото из кислотно-основного равновесия? Индикатор? Дифенилметановый краситель? (Я помню что диол у вас бесцветный, а в кислой среде?)