Прививка мономера:доказательства

[kali666]

Ясно, спасибо!Ну вот...начала в ГПХ хоть чего-то понимать.А какая вообще разница времени удержаня позволяет оценить-помылось или мовое получилось?минута или около того?

[Сержл]

Ясно, спасибо!Ну вот...начала в ГПХ хоть чего-то понимать.А какая вообще разница времени удержаня позволяет оценить-помылось или мовое получилось?минута или около того?

От колонки зависит, если с разностью в полминуты выходит и 40 и 100 тыс, плюс погрешность машинного обсчета, плюс погрешность от дисперсности.... Для полного разъяснения надо смотреть картинки с проколом стандартов.

[StYV]

Обычно в каталогах фирм приводится калибровочные кривые для колонок. По этим данным можно ориентировочно оценить годится ли колонка для анализа конкретного полимера.
С уважением StYV.

[Сержл]

Обычно в каталогах фирм приводится калибровочные кривые для колонок. По этим данным можно ориентировочно оценить годится ли колонка для анализа конкретного полимера.
С уважением StYV.

Да они все разные колонки, даже одинаковые, от одного производителя, проверять надо.

[StYV]

Как правило к колонкам прикладываются тест-хроматограммы, что также может служить ориентиром при их использовании. Вообще-то задача не тривиальная. Может не нужно предварительного фракционирования экстракцией? А колоть суммарный продукт, хроматограмму разбить , например на 5 частей - их собрать и выделить полимер. Полимер, в частности проанализировать на серу. Вообще не совсем понятно описаны полученные результаты, и в частности ГПХ. Либо не совсем было ясно поставлена задача по ГПХ, либо народ просто отделался малой кровью.
С уважением StYV.

[Сержл]

Как правило к колонкам прикладываются тест-хроматограммы, что также может служить ориентиром при их использовании.

Сейчас просто ксерокопии кидают одинаковые к колонкам

[kali666]

Как правило к колонкам прикладываются тест-хроматограммы, что также может служить ориентиром при их использовании. Вообще-то задача не тривиальная. Может не нужно предварительного фракционирования экстракцией? А колоть суммарный продукт, хроматограмму разбить , например на 5 частей - их собрать и выделить полимер. Полимер, в частности проанализировать на серу. Вообще не совсем понятно описаны полученные результаты, и в частности ГПХ. Либо не совсем было ясно поставлена задача по ГПХ, либо народ просто отделался малой кровью.
С уважением StYV.

Да понимаете в чем дело...нам не сказали, КАК будут определять ММ.А поскольку с организацией был уже опыт работы(начальство постаралось), то мы вообще ни на какие результаты не надеядись.
А теперь это начальство хочет чтобы по этим результатам чего-то написано было!Ну как я могу что-то описать, если мне не дали поставить задачу, и прислали такие результаты?!
Вот я и плачусь тут , вдруг чего удасться из присланного выцарапать.......

[StYV]

Нда, можно только Вам по сачувствовать. Как часто бывает (начальство все знает лучше всех!!!) - сначала делаем, а потом думаем что с этим делать.
С уважением StYV.

[kali666]

Продолжение(((( Все в том же духе.
Еще куча хроматограмм. Вопрос: на какой стадии в прогу обычно вбиваются значения К и альфа для исследуемого полимера? Мне опять все сняли, используя коэффициенты для ПС. Можно ли просчитать в обратном порядке?Не нашла коэф-ты на ПС_ТГФ, если сравнивать в хлороформе-то коэффициент К отличается на 2 порядка.

[StYV]

Вообще-то эта задача скорее аналитическая. Попробуйте поспрашивать на форуме anchem.ru.
С уважением StYV.

[Polychemist]

Не нашла коэф-ты на ПС_ТГФ, если сравнивать в хлороформе-то коэффициент К отличается на 2 порядка.

Ну о том и речь! На самом деле в смысле количественных данных о ММ ГПХ и вискозиметрия равноценны!!! Пожалуйста, осознайте сей фундаментальный факт! Они меряют лишь размеры клубков! Ну ГПХ гламурнее оформлена и фракционирует, но смысл-то один - ММ можно верить лишь после калибровки по стандартным образцам точно того же полимера, той же разветвленности и в том же растворителе. Для решения задачи о прививке хорошо бы сравнить кривые ММР исходника и продукта. Но их ГПХ не даст! Ибо продукт не почему калибровать! Ну тогда есть смысл использовать суррогаты - ГПХ и турбидиметрию. Одновременно и медитировать на результаты. Ну и препаративный ГПХ с элементным/ЯМР анализом фракций. Или дробное осаждение с элементным/ЯМР анализом фракций.
_______________________________________________
А чё мы не в полимерах?

[kali666]

Polychemist, ну там в начале самом темы есть - мы не выбираем метод исследования....нам предложили, и еще и описать это надо....вот я сижу как Кащей и чахну...

[Polychemist]

Да помню я Вашу проблему... Ну а мы то что можем? Физику не изменишь... Можем только дать аргументы для разговора с начальством...

[kali666]

Нда)))) надеюсь, временно про эту тему начальство забудет...особенно с учетом того, что я (!)теперь нанокомпозитами (!?!?) с их легкой руки займусь...Щас тему создам....Будет еще один плач)