Вопрос по CAS 9084-06-4 и его формуле

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
Chaynik
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 11:24 am

Вопрос по CAS 9084-06-4 и его формуле

Сообщение Chaynik » Пн ноя 04, 2013 12:51 pm

Уважаемые химики! Срочно нужна помощь.
Продукт, имеющий CASNR 9084-06-4 определяется в справочниках, как ПОЛИМЕР. По сути это добавка в бетон (суперпластификатор), улучшающая свойство бетонов - удобоукладываемость(пластичность) и снижающая содержание воды. Производитель указывает этот CAS в паспорте безопасности (MSDS). На сайте производителя есть формула этого продукта:
формула UNF-5, FDN.jpg
Можно ли с уверенностью утверждать, что на самом деле это не конкретное ВЕЩЕСТВО с чётко определённой химической формулой, а смесь полимеров с различными значениями n=(от и до). Или смесь других компонентов с другими номерами CAS (9017-33-8, 50-00-0, 25155-19-5), как указано на сайте http://www.commonchemistry.org/Chemical ... =9084-06-4 ? Иными словами, этот продукт не является отдельным элементом или отдельным соединением определённого химического состава.
Как посчитать молекулярную массу продукта в целом и молекулярную массу каждого компонента, а следовательно процентно-весовое содержание компонентов в продукте (чтобы сказать, что в одном килограмме этой СМЕСИ (в ПРОДУКТЕ) содержится столько-то грамм КОМПОНЕНТА "А", столько-то "В" и столько-то "С")?
И ещё: формула ниже аналогична той, что выше?
тож.формула.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Срочно нужна помощь!

Сообщение chemist » Пн ноя 04, 2013 1:01 pm

Мол. массу можно примерно оценить в зависимости от числа n (точно рассчитывать бессмыссленно, т.к. это смесь точно неопределённого состава гомологов-олигомеров).
P.S. Сильно напоминает наш С3.
I D E A = A u

Chaynik
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 11:24 am

Re: Срочно нужна помощь!

Сообщение Chaynik » Пн ноя 04, 2013 1:18 pm

Совершенно верно. Это и должно быть тоже самое, что и пластификатор С3.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Срочно нужна помощь!

Сообщение chemist » Пн ноя 04, 2013 1:54 pm

Chaynik писал(а):Совершенно верно. Это и должно быть тоже самое, что и пластификатор С3.
У С3 нет алкильных радикалов R, т.к. берётся чистый нафталин для синтеза.
I D E A = A u

Chaynik
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 11:24 am

Re: Срочно нужна помощь!

Сообщение Chaynik » Пн ноя 04, 2013 2:38 pm

chemist писал(а):У С3 нет алкильных радикалов R, т.к. берётся чистый нафталин для синтеза.
А С3 - это что такое? Наверное я что-то попутал. Я имею в виду пластификаторы для бетона. Там есть торговые названия похожие СП-1, СП-3 и т.п.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Вопрос по CAS 9084-06-4 и его формуле

Сообщение chemist » Пн ноя 04, 2013 3:25 pm

Ну да, точнее С-3:
http://www.ibeton.ru/a35.php

Код: Выделить всё

1. Суперпластификатор С-3 Ц добавка на основе натриевых солей продукта конденсации нафталинсульфокислоты и формальдегида. Жидкость темно-коричневого цвета плотностью 1,15…1,20 г/см3 или не слеживающийся темно-коричневый, легко растворимый в воде, порошок. Не имеет запаха, не выделяет при хранении вредных газов и паров, малотоксичен. Растворы пожаро- и взрывобезопасны. Водные растворы С-3 не изменяют своих свойств при нагревании до +85 °С и замораживании до Ч40 °С. Гарантийный срок хранения 1 год. Производится Новомосковским ПО УОргсинтезФ.
I D E A = A u

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Вопрос по CAS 9084-06-4 и его формуле

Сообщение Polychemist » Ср ноя 06, 2013 6:12 am

Chaynik писал(а):И ещё: формула ниже аналогична той, что выше?
Нет. То, что выше - бред, а не формула. Там есть "n = 1", но непонятно, где в формуле это самое n. И ещё - в верхней формуле возможны разные радикалы R, в нижней - только водород.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4684
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Вопрос по CAS 9084-06-4 и его формуле

Сообщение Jinn » Ср ноя 06, 2013 10:37 am

Вообще-то продукт конденсации нафталинсульфоната с формальдегидом еще широко используется под названиями лейканол, даксад, диспергатор НФ. Может быть и в виде олигомера, может иметь и больше одной сульфонатной группы на нафталин, бывает и аммиачный; но для расчетов обычно берут молекулярную массу элементарного звена (два нафталинсульфоната с метиленом между ними). Посмотрите еще ГОСТ 6848-79 "Диспергатор НФ технический".
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей