деэмульгаторы

[Любитель_Манниха]

В первом приближении задача стоит развалить суспензию-эмульсию-???, содержащую почву и органические загрязнители.
Система очень устойчива, не меняется неделями (дольше не проверял). Содержание воды 85%, органики в сухом остатке процентов 30.
Решил попробовать деэмульгаторы. М.б. что-то подобное уже кто-то решал и посоветует?
В вики прочитал, что деэмульгаторами могут быть фенол-формальдегидные смолы кислой полимеризации.
Имеет ли смысл "на попробовать" поставить конденсацию фенола с формальдегидом в колбе?

[Jinn]

Прежде всего нужно выяснить - что в данной системе является эмульгатором.

[ Post made via iPad ]

[Любитель_Манниха]

Это скорее всего невозможно.

[Jinn]

А pH дисперсии какой?

[avor]

Я думаю не надо дээмульгаторов. Надо этот суп с коагулировать, типа сульфатом железа или люминя.

[Любитель_Манниха]

Алюминием пробовал - нифига
Возможно, конечно, что-то не так сделал, т.к. тема для меня совсем новая.

А pH дисперсии какой?

для 10%-ной (разведённой водой) - 7.9

[Jinn]

Если там стабилизация неионогенная, можно попробовать подогреть градусов до 90 в сочетании с тем же сульфатом алюминия или алюмо-калиевыми квасцами.
Если катионактивная, можно попробовать добавить анионный эмульгатор для связывания. Амины там в системе имеются? Неизвестно?

[Polychemist]

Тупо глядя в потолок - pH > 7, возможно наличие поликатионов, ну или положительно заряженных дисперсных частиц. Надо добавить многозарядные анионы - фосфат, полиакриловую кислоту. Ну или, если частицы отрицательные - поликатион - ВПК-402, полигексаметиленгуанидиний. А может просто поменять рН?

[Iskander]

Вах, неужто это снова отмывка нефтешламов?

[alien308]

Как то бился с довольно говённой системой. За месяц комбинаторики: коагуляция сульфатом алюминия, примерно 100мг/л, так, чтобы после добавления реагента pH было в районе 4, корректируется добавкой сульфата алюминия. Затем флокуляция полиакриламидным флокулянтом, не помню каким. Валилось здорово. Шаг влево, шаг вправо - фиг вам, а не осаждение, стоит кашей. По хорошему надо для таких дел коллекцию флокулянтов. Ныне бывают и катионные и анионные и с разной степенью диссоциации. Добавил нужный и радуешься.

[alien308]

Если довести pH до 1 многие дисперсии валятся. Можно ещё хлорида кальция для связывания нехорошего разного.

[Любитель_Манниха]

Не, это с нефтью не связано, хотя по виду на нефть похоже

Подкислять - дико много кислоты уйдёт
На ДЭ денег пока не дали, экспериментирую с подручными в-вами.
Пока наилучшие результаты даёт использование оцытона, в т.ч. разбавленного водой.

[antabu]

Ещё можно попробовать заморозить-оттаять.

[Upstream]

А фуговать не пробовал? Грубая часть сядет точно, а супернатант можно отделить от коллоидов ультрафильтрацией на 500 000 Да мембране (если быстро). Могу угостить 50 000-ной, но с ней будет помедленней. Устройство (Amicon-овская ячейка) для ультрафильтрации могу дать поносить "до востребования".
И ещё хорошо бы знать какая часть этой чачи тебя интересует на выходе.

[avor]

фуговать и фильтровать это точно не технологично. И там явно нет целевых продуктов - это отход какой то. Раз ацетон помогает я думаю свою роль играет вязкость так, что если по простому я бы разбавлял водой и добавлял бы все тот же сульфат. А полимеры там свои похоже есть и тоже полиэлектролитного толка. В высокой соли они будут работать примерно так же как ПАА.

[Любитель_Манниха]

Изопропиловый и этиловый спирты, кстати, не помогают.
Да, объёмы большие, так что фуговать и фильтровать - совсем не вариант
Запихнул в холодильник - вроде расслоилось

[Любитель_Манниха]

И ещё хорошо бы знать какая часть этой чачи тебя интересует на выходе.

Меня - никакая
Задавшим мне эту задачу тупо нужно расслоение, значимое отделение воды.

[SkydiVAR]

Меня - никакая

Насчёт озоления в муфеле не думали?

[antabu]

Бывает ещё электрокоагуляция с железными электродами.