Специальный компаунд

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
patron
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 12:38 pm

Специальный компаунд

Сообщение patron » Вт окт 21, 2014 12:58 pm

Нужен компаунд с весьма специфическими свойствами : в исходном состоянии - жидкий материал, предназначенный для заливки в форму (число компонентов особой роли не играет), в полимеризованном виде должен иметь консистенцию примерно, как резина средней твёрдости, должен быть очень хорошим диэлектриком - сопротивление на постоянном токе не хуже десятков, а лучше - сотни ГигаОм на расстоянии измерения 1 мм, не должно быть заметного ухудшения сопротивления до частот порядка 50 кГц, при полимеризации не должен заметно менять свой обьём. В полимеризованном виде не должен выглядеть отталкивающе и не быть пачкающим или жирным на ощупь.
Предпочтительный цвет в готовом виде - какой-либо тёмный, можно чёрный.
Был бы очень признателен за наводки.
Спасибо !

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение avor » Вт окт 21, 2014 4:05 pm

эпоксидка с добавкой натурального каучука и доктилфталата.
полиоксихлорпропиленэпоксидные смолы(Оксилин-5) тоже помогает как и ПЭГ и ППГ

Вот может поможет:

КЛЕЙ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ

Компоненты А и Б в соотношении 1 : 1 по весу тщательно перемешивать в течение 30 секунд. Полученную смесь залить в требуемый объём или нанести на поверхность с помощью кисти или валика. Возможно применение устройства со статическим смесителем.

Начало желатинизации:
клея 7310 - от 5 - 30 минут

* Высокая адгезия к различным типам конструкционных материалов (на уровне эпоксидного компаунда К-153);
* Удельное объёмное электрическое сопротивление 3 х 1012 Ом*см;
* Электрическая прочность - 17 кВ/мм;
* Отверждённый состав обладает высокой влагостойкостью, химстойкостью, эластичностью, в том числе и при низких температурах;
* Клей можно использовать в условиях повышенной влажности и низких температур.

patron
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 12:38 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение patron » Вт окт 21, 2014 5:50 pm

AVOR : Спасибо за ответ ! Видимо Вы имели в виду клей питерской фирмы "Титаник". Всё вроде подходит, немного пугает "высокая адгезия" - удастся ли потом оторвать деталь из формы ... Из какого материала делать форму, чтоб потом вынимать готовую деталь не испортив ни внешний вид детали, ни угробив "пресс-форму". Ещё немного настораживает "высокая эластичность" - конечная деталь должна быть достаточно прочной : форма - типа цилиндр, длиной около 5-ти см и диаметром около 2-х см, внутри цилиндра будут находиться кольца из керамики, спаянные проводками - естесственно всё это не должно разрушаться или обрываться при толчках или слабых ударах - т.е. материал заливки должен быть не шибко эластичным.
Возможно степень эластичности может быть подобрана подбором компонентов ?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение avor » Вт окт 21, 2014 6:32 pm

-- Видимо Вы имели в виду клей .....
Я имел ввиду не делать рекламы.
-- Из какого материала делать форму, чтоб потом вынимать готовую деталь не испортив ни внешний вид детали, ни угробив "пресс-форму".
Ну фому можно просто силиконовым маслом покрыть, часто хватает и машинного.
-- Ещё немного настораживает "высокая эластичность" - конечная деталь должна быть достаточно прочной :
Угу! Уже настораживает?
А это кто писал?
--в полимеризованном виде должен иметь консистенцию примерно, как резина средней твёрдости
Пушкин?
Вы уж там решите, что вам нужно, а то можно и в ЭД-20 залить

patron
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 12:38 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение patron » Вт окт 21, 2014 7:05 pm

Резина бывает очень разной эластичности - от той, что для трусов до той, из которой каблуки на туфлях ;)

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение Smol » Вт окт 21, 2014 8:34 pm

Интервал рабочих температур отвержденного изделия?

MONSTA
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Специальный компаунд

Сообщение MONSTA » Чт окт 23, 2014 12:16 pm

Полиуретан (с наполнителем, для цвета)?

Аватара пользователя
pinkylee
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 12:14 am

Re: Специальный компаунд

Сообщение pinkylee » Чт окт 23, 2014 3:19 pm

если изделию не страшен кратковременный нагрев до 130-150 С (термоотверждение), обратите внимание на ПВХ-пластизоли. ПВХ - стандартный электротехнический материал, прочность регулируется наполнителями и пластификаторами в широком пределе.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение AF » Чт окт 23, 2014 3:49 pm

patron писал(а):..должен быть очень хорошим диэлектриком - сопротивление на постоянном токе не хуже десятков, а лучше - сотни ГигаОм на расстоянии измерения 1 мм
А как вы будете измерять сопротивление?

П.С. Для инкапсуляции узлов РЭА раньше применялся пенополиуретан ППУ-206-1.

patron
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 12:38 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение patron » Пн окт 27, 2014 6:41 pm

Smol писал(а):Интервал рабочих температур отвержденного изделия?
- от минус 10-ти до плюс 50-ти, но это не совсем рабочие температуры. а скорее - при каких изделие не должно выйти из строя : например бросят его лежать на земле при минус 10-ти градусах, либо летом на солнце. Реально рабочие температуры - от нуля до плюс 30-ти С.

"..если изделию не страшен кратковременный нагрев до 130-150 С (термоотверждение),..." - вобщем-то до 150 градусов приемлемо, если при этом не возникают какие-либо разрывающие деформации.

".как будете измерять сопротивление ? .. " - примитивно - измерителем сопротивлений с пределом до 4 ГОМ : просто воткнуть два игольчатых щупа в материал на минимально-возможном расстоянии - лишь бы не замкнули. Если на пределе 4 ГОм покажет, что сопротивление больше 4-х ГОм - уже приемлемо.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение Smol » Пн окт 27, 2014 7:45 pm

А если в заливочном составе будут соединения хлора? Не испортит хлор Вам там ничего?
И еще немного об удельном объемном электрическом сопротивлении. Можете четко сформулировать - какая степень этого показателя Вам нужна, в Ом.см или в Ом.м? 10 в 12 степени Вас устроит? Или надо выше?
Так-то с первого взгляда Вам заливочные полиуретаны должны подойти, но куда Вас за ними посылать - не знаю, может коллеги подскажут. Тем более, что Вы - в Австрии :)
Эпоксидку можно сделать мягкой и тянущейся почти как резина, но в ней тогда молекулярный хлор будет (если не использовать специальный эластифицирующий отвердитель, типа Т-4М10).

Кстати, каков масштаб бедствия - сколько такого компаунда Вам потенциально может понадобиться, в день, в месяц, в год?

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение AF » Пн окт 27, 2014 8:23 pm

В ППУ-206-1 в качестве полиэфира использовался Продукт ОРД (Олигомер Радикальный Дивинильный) по ТУ6-02-702-72. Он-то и обеспечивал отличные
"радиоэлектрические" показатели материала, ну, а ППУ, вообще, механические, защитные св-ва. У ТС такие олигомеры (Красолы) делают по соседству в Чехии. Но, самому лезть в разработку смысла не имеет. Я не пытался шарить по Инету в поиске подобных компаундов, но, уверен, кто-то их делает.

AAN
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 6:05 pm

Re: Специальный компаунд

Сообщение AAN » Пн окт 27, 2014 9:19 pm

patron писал(а):".как будете измерять сопротивление ? .. " - примитивно - измерителем сопротивлений с пределом до 4 ГОМ : просто воткнуть два игольчатых щупа в материал на минимально-возможном расстоянии - лишь бы не замкнули. Если на пределе 4 ГОм покажет, что сопротивление больше 4-х ГОм - уже приемлемо.
Идея с игольчатыми щупами представляется не очень удачной. Вы хотите тестировать материал на частотах до 50кГц, мегометры обычно работают высоким напряжением, что небезопасно. Сопротивление таких материалов измеряют в трехэлектродной измерительных ячейках (простая вещь, я когда делал НИОКР по антистатическим материалам, сам её конструировал и заказывал). Такая ячейка позволяет измерить и объёмное и поверхностное сопротивление и снять диэлектирическую спектроскопию, если понадобится :D . Материал мягкий - прилегание к плоским электродам будет идеальным.
А за изолирующим компаундом нужно обращаться к фирмам, делающим всё для электротехники - у них этих компаундов - на любой вкус и с любым нужным сопротивлением и стойкостью.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя