"Зеленые" полимеры

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ландыш
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 8:56 pm

"Зеленые" полимеры

Сообщение Ландыш » Ср мар 23, 2011 9:04 pm

Здравствуйте, мне очень нужна Ваша помощь. Знаете ли Вы, что такое "Зеленые" полимеры и что они из себя представляют.


Cherep
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Cherep » Ср мар 23, 2011 9:06 pm

:mrgreen:

Cherep
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Cherep » Ср мар 23, 2011 9:08 pm

окей. Дядько Marxist пошутил.

По теме: какой-нибудь поли-лактат. Который типо весь из себя биодеградируемый
А вообще, переедем.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение nikkochem » Ср мар 23, 2011 9:13 pm

Я шутки не понял, в GFP не расшифровал F :very_shuffle:.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Cherep
Сообщения: 23415
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Cherep » Ср мар 23, 2011 9:17 pm

оффтоп пошёл. официально.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Smol » Ср мар 23, 2011 9:40 pm

Начните, скажем, с этой статьи: http://article.unipack.ru/31360/ Биосуета вокруг… чего? (Точка зрения)

Polychemist
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Polychemist » Чт мар 24, 2011 9:13 am

Целлюлоза, включая всякие там нано-, микро-фибриллярные формы.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Smol » Чт мар 24, 2011 10:49 am

Насчет целлюлозы - согласен, но понятие "зеленые полимеры" гораздо шире, чем перечисление их отдельных представителей...
Основной характеристикой "зелености" является отсутствие (или существенное уменьшение) отрицательного воздействия этих материалов на окружающую среду в ходе их "существования" после окончания срока службы. Достаточно конъюнктурная тема, в развитых странах ей уделяется много внимания.
Ну, а нам, убогим, из-за всеобщей бедности, как-то пока не до этакой экзотики...

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение AF » Чт мар 24, 2011 11:24 am

Вы, дорогой Смол, весьма односторонне толкуете о "зелёности" полимеров.
В гораздой большей степени это поветрие относится к синтезу полимеров на основе возобновляемого сырья.
Это, в принципе, неплохая идея, но, что наиболее печально, имеется жуткий крен в сторону использования пищевого сырья. Типичный пример - производные соевого и других растительных масел.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение dan14444 » Чт мар 24, 2011 12:11 pm

что наиболее печально, имеется жуткий крен в сторону использования пищевого сырья
Ну вот ни разу это не печально. Наоборот - создаётся стратегический резерв, и в случае злобного неурожая или ещё чего - переброс сырья из непищевой промышленности предотвращает голод.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение AF » Чт мар 24, 2011 12:20 pm

dan14444 писал(а):.... переброс сырья из непищевой промышленности предотвращает голод.
Хлебаем соевое масло ложками?

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение chemist-s » Чт мар 24, 2011 12:29 pm

Видимо, будущее за генномодифицированными водорослями, они не занимают пашни, а морской глади предостаточно.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение AF » Чт мар 24, 2011 12:41 pm

Ну, к сведению, на одной из последних международных конференций по полимерам, где мне довелось присутствовать (октябрь 2010), уже не было той истерии вокруг "зелёных" материалов, какая была 3-4 года назад.
Трезво говорилось об необходимости прекратить растранжирование природных ресурсов вообще, особенно в, как их называет Смол, "развитых странах".

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение chemist-s » Чт мар 24, 2011 1:13 pm

Конечно, в условиях надвигающего продовольственного кризиса это - явный перебор :mrgreen:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Smol » Чт мар 24, 2011 5:00 pm

В нашей стране в факелах при нефтедобыче тупо сжигается достаточно много попутного газа, это фактически дармовое сырье для полиолефинов... А тут ставится вопрос о том, чтобы из еды делать упаковочные материалы :( И не съедать их потом, а выбрасывать...
Ну, из целлюлозы - это еще туда-сюда, но из растительных масел, крахмала, сахара, кукурузы и т.д - это :down:
Как какие-то добавки пищевое сырье можно понемногу использовать, это еще можно понять, ну а массово - да с голоду ведь пропадем... Это можно и так охарактеризовать: "с жиру бесятся"...

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Jinn » Чт мар 24, 2011 6:42 pm

Понятие "зеленые" распространяется и на экологический эффект от применения полимера. Так, например, существует концепция «зеленой» шины (GreenTire). Производство «зеленой» шины (на основе полимеров, создаваемых в рамках этой концепции) предусматривает сокращение потерь энергии на качение при эксплуатации. Это, в свою очередь, уменьшает расход топлива и выброс выхлопных газов автомобилем.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Ландыш
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 8:56 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Ландыш » Чт мар 24, 2011 6:57 pm

Спасибо Всем!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6894
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение Phobos » Пт мар 25, 2011 11:35 am

Как ни странно, но иногда полимер, который вообще не распадается, считается более "зеленым", чем тот, что валится и продукты его распада потом можно обнаружить в природе. Например, противопожарные добавки на основе полибромопроизводных стараются делать чем прочнее, тем лучше, чтоб вообще не валились.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: "Зеленые" полимеры

Сообщение chemist-s » Пт мар 25, 2011 1:28 pm

Таких объектов, которые совсем не распадаются со временем, в природе не существует, камянные пирамиды и те постепенно разрушаются. Главное, чтобы при распаде не образовывались токсичные вещества типа полибромированной ароматики (разве эти антипирены не запрещены?)

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей