Полимеризация в перфторированных растворителях

[novus]

Собственно может у кого есть инфа по полимеризации в перфтор растворителях олефинов на катализаторах Циглера-Натта?
Какие условия и вообще есть ли литература по этой теме?

[Maloy]

в перфторорганике растворятся не будут катализаторы и олефины, и полимер, так что смысл какой в такой полимеризации?

[Muhambetov Ildar]

точно не будут растворяться? неполярная органика вполне может, разве нет?

[novus]

в перфторорганике растворятся не будут катализаторы и олефины, и полимер, так что смысл какой в такой полимеризации?

ну так возможно тогда создание эмульсии масло в масле?

[Maloy]

точно не будут растворяться? неполярная органика вполне может, разве нет?

дело не только в неполярности, возьмите тефлон и капните на него масло и посмотрите, будет ли поверхность смачиваться? в общем перфторированная органика гидрофобна и олиофобна, поэтому, когда делали перфтор добавки к смазкам (чтобы наши танки всегда готовы были к бою) брали не полностью фторированные молекулы, а еще содержащие хлор, это повышало олиофильность, или когда делают лыжные смазки, там часть молекулы перфторированная, а другая часть нефторированная, чтобы это можно было бы на пластикувую лыжу нанести, при создании кровезаменителей с использованием перфторорганики основная проблема чтобы эта перфторорганика смогла мембраны преодолевать, как модель, смотрят на смешиваемость с гексаном, далеко не всякая перфторорганика будет смешиваться с гексаном, есть конечно варианты, но это нужно конкретно подбирать и пробовать

[avor]

Я про кровь напишу. Хотя это жуткий офтоп. Не надо что бы перфтораны проникали через мембраны это опасно и вредно ибо они нарушают нормальную работу аппарата клеточной стенки. Поэтому главная проблема это как раз что бы они к клеточным стенкам относились максимально индифферентно это раз, а вторая проблема это что бы они создавали в крови устойчивую длительное время эмульсию, а иначе тромбы и тому подобные вещи. Так что важнейшей составляющей голубой крови являются ПАВы-эмульгаторы, которые призваны разрешать эти две проблемы.

[Maloy]

ну хорошо, вот вы ее залили в организм, а как она оттуда выйдет? кровопускание делать?

Так что важнейшей составляющей голубой крови являются ПАВы-эмульгаторы

так это не от хорошей жизни павы добавляют, можно и без них обойтись, вопрос в природе перфторорганики

[avor]

Именно переливание с кровопусканием. Это ж протез вроде болта или пластины при переломах, подлежит изъятию с оперативным вмешательством. Или периодической замене(это в идеальном случае).

[Iskander]

Если правильно помню, то "голубая кровь" медленно испаряется и выводится в основном через лёгкие. Плюс немного с мочой. Время полувыведения - около месяца

[Muhambetov Ildar]

Конечно, масло не смачивает тефлон ))) Приведённые вами примеры сильно отдают высокомолекулярщиной...
Предлагаю перенестись в сторону рассмотрения фреонов, например. Слышал, что ими и обезжиривают. Ведь растворители для полимеризационных процессов должны быть летучими. Обычно - С5-7.

[Maloy]

насколько я помню, полимеризацию пропилена на Ц.-Н. ведут без растворителя, в жидком пропилене... и зачем еще растворители? фреоны дорогие реагенты для этих целей... какой смысл их применения? опять же, низшие перфторуглеводороды легко кипят и очень летучи, фреоны ващета запрещены и основная проблема это не дезодоранты, а именно заводские хладоустановки, которые текут и фреон улетает и я ко бы разрушает озоновый слой

[novus]

получилось ))
тему можно закрыть