Требуется УФ-фотохром со скоростью срабатывания 0,1 сек и <

[avor]

Появилась идея, чтоб вместо органического вещества - фотохрома, использовать галогенид серебра в комплексе с органической молекулой (прошу не путать с суспензией в желатине). Под действием УФ галогенид будет разлагаться, в результате, галоген соединится с соответствующей функциональной группой органической молекулы, а серебро, в виде мелкодисперсных частиц выделится в металлическом состоянии и придаст черный цвет.

А назад? Процес должен быть обратимым, при чем назад должно быть практически также быстро как вперед ибо если у вас в темное время суток стекло почернеет, а потом будет долго прсветлятся можно уехать в кювет.

К тому же скорость. Вспомните проявление поляроида 20 -30 секунд, здесь нужно в 100-1000 раз быстрее.

[Sitalin]

Да, замечания существенные я думал над этим. Но, ведь классический фотографический слой - это суспензия хлорида серебра в желатине, а я имею ввиду не смесь, а отдельную молекулу, в которой разложению будет подвергаться единичный элемент AgCl. Кроме того, скорость разложения хлорида серебра, в фотобумаге, зависит от количества центров активации реакции разложения, которые представляют собой металлическое серебро образовавшееся за счет разложившегося хлорида чуть раньше - такой процесс разложения характерен для частиц хлорида серебра в смеси, и эти частицы состоят из немалого количества AgCl - поэтому и скорость разложения медленная. Кроме того, скорость разложения можно контролировать с помощью регулировки интенсивности пучка УФ-света.

На счет "А назад?" - да, согласен, но ведь можно найти выход (в очках хамелеонах на растворенном хлориде серебра в стекле - обратимая реакция), хотя и сложно, если бы было все просто - и вопросов бы не было. Предлагайте идеи...

P.S. Вот свежий пример: алюминий-водное ракетное топливо - добились таки, достаточно высокой скорости реакции, чтоб поднять ракету полутораметровой высоты на 0,5 километра, а все за счет нано-размеров частиц алюминия...

[chemist]

Предлагайте идеи...

Кому предлагать? . См. мою подпись, жёлтый металл нынче дорожает, подскажите где его скопилось много (кроме Индокитая, там можно увязнуть как монголо-татарскому войску), мы сразу вылетаем

Молекулы, способные так быстро и резко изменять свои свойства под действием света, должны иметь как минимум два структурных элемента: фотонную антену и механизм перещёлкивания своих основных состояний, резко отличающихся по свойствам (в данном случае спект поглощения в видимой области). Эти структурные элементы, к тому же, должны иметь общую молекулярную орбиталь в переходном состоянии, чтобы энергия захваченного фотона могла свободно перекочевать в энергию перераспределения химических связей.
Вот один из примеров такой молекулы, которую не то, чтобы синтезировать, рассчитать-то пока не получается:

Код: Выделить всё

http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?f=11&t=28161&start=0

Японцы, недавно выкинувшие одну из своих идей в public domain, хвастливо дают своим конкурентам понять, что они достигли гораздо большего, а этот прошедший этап исследований теперь можно и раскрыть:

Код: Выделить всё

http://www.chemport.ru/datenews.php?news=1601

Так что с идеями в этой области как с патронами у попавших в засаду красных комиссаров

Фотохромов на сегодняшний день известно многие тысячи, поиск новых молекул финансируется не меньше, чем поиск новых лекарств, а может быть даже больше, т.к. многие работы засекречены по причине их военного применения и создания HiTec устройств (запись информации, защита ценных бумаг, различные датчики и пр.). Все классы доступных веществ давно уже изучены, некоторые нашли применение, но поиск "идеального" фотохрома продолжается, т.к. его появление вызовет такой переворот в науке и технике, о котором люди и не мечтали, и, соотвественно, небывалые прибыли владельцам технологии.

[avor]

Я не спец но мне боьше нравится реализация с полупроводниковыми структурами чем с молекулами.

[chemist]

Я не спец но мне боьше нравится реализация с полупроводниковыми структурами чем с молекулами.

С полупроводниками, судя по всему, достигнут физический предел, особенно для таких задач, которую поставил автор темы.

[chemist]

Вон что вытворяют наши узкоглазые друзья:

Код: Выделить всё

Японци засунули переводчик в очки
http://gizmod.ru/2009/11/10/japontsi_zasunuli_perevodchik_v_ochki/

[avor]

Я не спец но мне боьше нравится реализация с полупроводниковыми структурами чем с молекулами.

С полупроводниками, судя по всему, достигнут физический предел, особенно для таких задач, которую поставил автор темы.

Какой предел?! Мне видится электронная схема фотосенсор реагирует на свет, выдает сигнал схеме - схема подачей какого-нибудь электричества затемняет то что было прозрачным. Свет падает фотосенсор выдает др сигнал и другое электричество опять просветляет.

[chemist]

Какой предел?! Мне видится электронная схема фотосенсор реагирует на свет, выдает сигнал схеме - схема подачей какого-нибудь электричества затемняет то что было прозрачным. Свет падает фотосенсор выдает др сигнал и другое электричество опять просветляет.

Физический предел по времени срабатывания достигнут . Понятно, что нужна наковальня, кувалда, клещи и т.д., но ковать хозяин желает блоху

[avor]

Физический предел по времени срабатывания достигнут .

А цифра то какая этого предела. LCD дисплее очень приличная скорость вроде достигнута.

[chemist]

Физический предел по времени срабатывания достигнут .

А цифра то какая этого предела. LCD дисплее очень приличная скорость вроде достигнута.

Цыфру не скажу, это к физикам, но где-то об это читал, типа дальнейшее повышение скорости срабатывания возможно только на органических молекулах, т.к. они более вихлявые (конформационно лабильные с несколькими устойчивыми состояниями). А в LCD-дисплее жидкие кристаллы - электрохромы, а не фотохромы.

[avor]

А в LCD-дисплее жидкие кристаллы - электрохромы, а не фотохромы.

Дык я и предлагаю использовать электрохромы, а в качестве фото использовать фотоэлемент или фотодиод ну а дальше электронная схема примитивная.

А по поводу предела, может топикстартера вполне устроит уже та скорость, что достигается на полупроводниках.

[chemist]

Дык я и предлагаю использовать электрохромы

А как их влепить в лобовое стекло авто? Видно ж ничего не будет, не то что ночью, но и днём

А по поводу предела, может топикстартера вполне устроит уже та скорость, что достигается на полупроводниках.

Полупроводники тоже, ИМХО, в стекло не вмажешь, оно должно быть цельнолитым, иначе из-за неизбежной разности коеффициентов преломления будет муть

[ivasi]

Ну раз на то пошло то можно сделать двоейное стекло. Напылить на внутреннюю сторону стекол слой оксида индия или олова - получатся электроды.
Между стекол залить либо жидких кристаллов, хотя теоретически можно и бензола налить или другую оптически нелинейную жидкость. А снаружи стекол наклеить тонкую полимерную поляризационную пленку.
Получится эдакий Q-switch, который будет менять прозрачность при подаче напряжения на напыленные электроды за счет изменения угла поляризации жидкости.
При желании можно сделать электродную матрицу, тогда можно будет затемнять кусками. на этом принципе жки и работают.

[avor]

-А как их влепить в лобовое стекло авто? Видно ж ничего не будет, не то что ночью, но и днём
По моему их можно нанести на полимерную пленку. Я видел цифровые электронные часы на прозрачном полимере (ПММА полагаю) вполне доступные на китайских развалах.

[ivasi]

Есть довольно прозрачные решения - пример тому куча всяких сувенирных частов и метеостанций в виде прозрачного стекла с информацией.
Тут вопрос в другом - в надежности/долговечности, в том числе и под палящим солнцем и при температурах ниже 20 градусов. А так же в прочности подобной конструкции - лобовое стекло является конструкционным элементом автомобиля и несет соответствующие функции, в том числе и защитные, при столкновении.

[chemist]

Ну раз на то пошло то можно сделать двоейное стекло...

Ага, а теперь попробуем со всем этим гамузом взлететь! . Чем больше наворотов, тем меньше надёжность и вообще осуществимость любой идеи. Нужны простые решения, типа как у автортопика, только он не учёл "маленькой составляющей" - химиката - УФ-фотохрома со скоростью срабатывания 0,1 сек, который по редкости приближается к птичьему молоку, это бывает у уважаемых изобретателей

[chemist]

лобовое стекло является конструкционным элементом автомобиля и несет соответствующие функции, в том числе и защитные, при столкновении.

Вот именно, и не думаю, что позволят поставить стекло из поликарбоната, который через неделю под солнцем, ветром и пылью превратиться в...

[Sitalin]

его можно поставить со стороны салона автомобиля, чтоб исключить воздействие ветра, ударов песка и пыли, едких масс, которые представляют собой выделения птиц...

[chemist]

его можно поставить со стороны салона автомобиля, чтоб исключить воздействие ветра, ударов песка и пыли, едких масс, которые представляют собой выделения птиц...

Дык, тогда и УФ-источник придётся ставить внутри салона (стекло же УФ-свет не пропускает, не делать же лобовое стекло из кварца), а это чревато тем, что за день езды человек глазами наловит много невидимых зловредных УФ-зайчиков от отражений, упадёт зрение, потекут слёзы и т.д.

[avor]

Есть довольно прозрачные решения - пример тому куча всяких сувенирных частов и метеостанций в виде прозрачного стекла с информацией.
Тут вопрос в другом - в надежности/долговечности, в том числе и под палящим солнцем и при температурах ниже 20 градусов. А так же в прочности подобной конструкции - лобовое стекло является конструкционным элементом автомобиля и несет соответствующие функции, в том числе и защитные, при столкновении.

Пленку можно наклеить на стекло внутри. Вроде тонировки.

-Дык, тогда и УФ-источник придётся ставить внутри салона (стекло же УФ-свет не пропускает, не делать же лобовое стекло из кварца)

Не надо! Наружу нужно ставить только фотодатчик. Более того такая схема обеспечит например очень легкую настройку, потому что просто фотохром будет реагировать не только на свет фар, но и на свет солнца днем и отключить эту реакцию у него не возможно. А вот электронно управляемое затемнение поддается любым настройкам перепрограммированию и регулировке.