внутренние координаты симметрии

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

внутренние координаты симметрии

Сообщение Yu/2 » Ср дек 21, 2005 6:03 pm

Интересует алгоритм автоматической генерации внутренних координат симметрии произвольной молекулы если задан набор внутренних координат и известна точечная группа. Кто-нибудь знает работы по этой теме?

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Ср дек 21, 2005 6:40 pm

Точные ссылки должны быть в описании соответствующего модуля.

С другой стороны, а что, теория симметрийных проекторов разве не работает? Строим проектор на соответсвующие неприводимые представления, если нужно, избавляемся от линейной зависимости и симметизованные координаты готовы. Нужно лишь знать, правильно, точечную группу (набор генераторов) и то, как эти генераторы действуют на каждую из внутренних координат.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Сообщение Yu/2 » Чт дек 22, 2005 12:51 am

Спасибо за совет, будем думать. ;)

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Чт дек 22, 2005 3:46 pm

Пожалуйста :)
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Сообщение Yu/2 » Пт дек 23, 2005 7:41 pm

Просто я думал что возможно есть еще более быстрый и изящный алгоритм, но похоже что прийдется делать классически через проекторы.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пн дек 26, 2005 10:29 am

Да уж куда быстрее и изящней-то...
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Сообщение Yu/2 » Пт окт 13, 2006 4:33 pm

Не прошло и сто лет, как я наконец (почти) сделал то, что хотел.
Nord писал(а):Строим проектор на соответсвующие неприводимые представления, если нужно, избавляемся от линейной зависимости и симметизованные координаты готовы.
Вот вопрос: как избавляются от линейной зависимости? Вот например я строю координаты симметрии для NH3 с помощью симметрийных проекторов. Получаю 8 координат, две из них лишние. Как в общем случае понять, какие 2 лишние? Для аммиака я знаю какие лишние, но меня интересует общий случай.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт окт 13, 2006 5:40 pm

Yu/2 писал(а):Вот вопрос: как избавляются от линейной зависимости? Вот например я строю координаты симметрии для NH3 с помощью симметрийных проекторов. Получаю 8 координат, две из них лишние. Как в общем случае понять, какие 2 лишние? Для аммиака я знаю какие лишние, но меня интересует общий случай.
Как всегда :)
Алгоритм хорошо известен в линейной алгебре - приведение матрицы координат к ступенчатому виду и выяснение т.н. главных и свободных координат. Свободные координаты и есть те самые линейно-независимые переменные, через которые выражаются главные. В алгоритме очень много степеней свободы - выбор независимых координат будет зависеть от упорядочения исходных векторов.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Сообщение Yu/2 » Сб окт 14, 2006 11:27 am

Ничего толком не понял... ну да ладно, заботаю пару книжек.

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей