Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

Сообщение Jokermaniak » Сб фев 24, 2024 2:38 am

Единственный аргументированный ответ на первый блок вопросов вы найдете в CCDC. Намекну только, что EDTA tetrasodium salt ещё более сильное основание и с нейтральным азотом, а поди ж ты - координируется азотом по магнию.

По поводу второго блока вопросов - если глицинат меди по-вашему депротонируется по углероду, попробуйте с ним для начала. Но звучит достаточно бредово пока что.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

Сообщение Phobos » Сб фев 24, 2024 11:31 am

Магний, емнип, с нейтральным азотом координируется. Даже опыт демонстрационный есть - растворение сульфата магния в воде, добавление аммиака 25%, выпадение белого осадка. Не помню точно, там смешанный вроде гидрат-аммиакат выпадает.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6754
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

Сообщение antabu » Сб фев 24, 2024 12:49 pm

Я для себя БАД готовлю в виде раствора, добавляя крепкий раствор MgCl2 к раствору глицина. Раствор становится тёплым. Если растворять MgO в растворе глицина, нужная мне концентрация не достигается - попросту оксид растворяется не до конца.
Если интересно - отпишусь в течение месяца, с цифрами и рН.
А для биодоступности традиционно юзают оротат магния.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

Сообщение Jokermaniak » Сб фев 24, 2024 4:37 pm

iborohim писал(а):
Сб фев 24, 2024 10:08 am
Спасибо, Jokermaniak! Медный хелат поидее имеет низкую нуклеофильность, т.к. конденсируется с альдегидами даже под действием карбоната натрия 10.1016/0003-9861(59)90003-7
Думаете карбонат натрия депротонирует глицинат по углероду?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

Сообщение ChemNavigator » Сб фев 24, 2024 4:52 pm

iborohim писал(а):
Пт фев 23, 2024 11:47 pm
Не будет ли полученный карбанион... присоединяться к стиролу в бета-положение
Если Вам нужно получить соотв. аминокислоту Ph-CH2-CH2-CH(NH2)COOH, то лучше искать другие пути. Например, из коричного альдегида через синтез Штреккера и восстановление.

Cherep
Сообщения: 23438
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

Сообщение Cherep » Сб фев 24, 2024 8:21 pm

Листал с утра 1-ый выпуск МГУшного практикума Ю.К. Юрьева, там есть ЕМНИП есть сцыль на работу из тьмы 1900-х годов: чел получал реактивы Гриньяра в третичных аминах, так шито учитывая эти сведения (проверял ли кто?), координация азота с магнием в тех условиях есть. :235:

Аммиак ЕМНИП по-основнее, чем N-альфа у аминокислот. Плюс, координационный эффект двух лигандов. :roll:

Отодрать СН протон может и получеццо, но ведь и NH протоны там есть. :dontknow:

Окончательный вердикт о существовании хелата мог бы дать поиск в "скафандере", там небось и реакции есть. :beer:

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

Сообщение Jokermaniak » Вс фев 25, 2024 12:37 am

Cherep писал(а):
Сб фев 24, 2024 8:21 pm
Листал с утра 1-ый выпуск МГУшного практикума Ю.К. Юрьева, там есть ЕМНИП есть сцыль на работу из тьмы 1900-х годов: чел получал реактивы Гриньяра в третичных аминах, так шито учитывая эти сведения (проверял ли кто?), координация азота с магнием в тех условиях есть. :235:
Реактивы Гриньяра в третичных аминах (точнее в углеводородах с добавкой третичных аминов) в промышленности прекрасно получают и сейчас.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

Сообщение Phobos » Вс фев 25, 2024 9:58 am

Да, про гриньяры в аминах забыл совсем, хороший пример.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей