Синтез трибутирина

[Jokermaniak]

На макроколичества - отогнать воду на Дине-Старке и измерить объем. В принципе, можно даже десятые процента поймать если взять образца побольше и растворитель погидрофобнее. Можно взять индикаторную силику или сита. Откалибровать по растворам с известными добавками воды и норм. Но по сути это два дискретных уровня, т.е. вы получите инфу типа "больше 0.03% но меньше 0.2%". Ну и совсем шиза, если есть много образца - засушить его свежеактивированными ситами до талого, потом сита прогреть на вакууме с азотной ловушкой и померить сколько воды наморозилось в ловушке. Но это технически непросто, легко зафакапить, например, недостаточной герметичностью системы или недостаточной эффективностью ловушки.

Т. Е интересен способ экспресс анализа на содержание воды в органических веществах

Кидаем в кусочек натрия ...если нет выделения водорода ... считаем что сухой !

Натрий в сложные эфиры, топ идея. У меня так на третьем курсе одногруппница пыталась этилацетат натрием сушить.

[ximi]

но может быть все таки есть что то более простое?

Более простое это не проводить никаких анализов а просто сыпать избыток осушителя !

[Fbh18425]

На макроколичества - отогнать воду на Дине-Старке и измерить объем. В принципе, можно даже десятые процента поймать если взять образца побольше и растворитель погидрофобнее. Можно взять индикаторную силику или сита. Откалибровать по растворам с известными добавками воды и норм. Но по сути это два дискретных уровня, т.е. вы получите инфу типа "больше 0.03% но меньше 0.2%". Ну и совсем шиза, если есть много образца - засушить его свежеактивированными ситами до талого, потом сита прогреть на вакууме с азотной ловушкой и померить сколько воды наморозилось в ловушке. Но это технически непросто, легко зафакапить, например, недостаточной герметичностью системы или недостаточной эффективностью ловушки.

Т. Е интересен способ экспресс анализа на содержание воды в органических веществах

Кидаем в кусочек натрия ...если нет выделения водорода ... считаем что сухой !

Натрий в сложные эфиры, топ идея. У меня так на третьем курсе одногруппница пыталась этилацетат натрием сушить.

Можно пожалуйста поподробней, что произойдет с трибутирином при добавке натрия?
При добавке натрия в образец покупного ТБ наблюдается мгновенное покрытие кусочка металла пузырьками, идет реакция. По идее такого быть не должно.
Осмелюсь предположить, что выделяющийся водород признак влажного реактива (но как то больно интенсивно идут пузырьки, что настораживает). Особенно учитывая что исходный ТБ прозрачная жидкость, не эмульсия.
Либо это примесь масляной кислоты.
На пока вариантов больше не придумал.

[Jokermaniak]

Можно пожалуйста поподробней, что произойдет с трибутирином при добавке натрия?
При добавке натрия в образец покупного ТБ наблюдается мгновенное покрытие кусочка металла пузырьками, идет реакция. По идее такого быть не должно.
Осмелюсь предположить, что выделяющийся водород признак влажного реактива (но как то больно интенсивно идут пузырьки, что настораживает). Особенно учитывая что исходный ТБ прозрачная жидкость, не эмульсия.
Либо это примесь масляной кислоты.
На пока вариантов больше не придумал.

То, что видите вы - скорее всего вода, в покупном реактиве еë не может не быть (если он не extra dry или схожей квалификации) и она будет реагировать в первую очередь. Но натрий достаточно основен для того, чтобы депротонировать сложные эфиры, поэтому даже если кинуть натрий в очень сухой трибутирин, тоже будет выделяться водород.

[Fbh18425]

Каков будет продукт реакции ТБ + Na?
В пробнике спустя 6 часов:
Прозрачная жидкость с белыми хлопьями и кусочками Na. Водород почти перестал выделятся.
Может если проводить данный процесс при комнатной температуре и не продолжительное время то мы просто осушим TБ и все?

[ChemNavigator]

Скорее всего там содержится не сколько вода, сколько остатки недопрореагировавших веществ, т.е. в основном это моно- и диглицериды и масляная к-та, они и реагируют с натрием. А перегонка не помогает?

[Fbh18425]

Перегнать еще не пробовал, пока пытаюсь понять что вообще происходит. Реакция достаточно интенсивно идет, как то не похоже что это вода. Скорее всего вы правы, реакция с моно-, ди-глицеридами и кислотой идет.
Что могут представлять собой белые хлопья?
Как будет называться продукт реакции натрия с диглециридом?

[Jokermaniak]

Каков будет продукт реакции ТБ + Na?
В пробнике спустя 6 часов:
Прозрачная жидкость с белыми хлопьями и кусочками Na. Водород почти перестал выделятся.
Может если проводить данный процесс при комнатной температуре и не продолжительное время то мы просто осушим TБ и все?

См. конденсация Кляйзена. То, что водород почти перестал выделяться - это просто поверхность кусочков натрия говном подзаросла. Ну, и сложный эфир депротонируется медленнее, чем вода. Но колокол уже прозвонил и они его слышали, ваш образец уже загрязнен продуктами конденсации.

Белые хлопья это либо щелочь, либо алкоголяты всяких диглицеридов, возможно ещё бутират натрия, ХЗ насколько он растворим в трибутирине.

[ximi]

Неплохой способ осушения это перегонка трибутирина в вакууме ..... но там похоже нужно менее 0.1мм рт. ст.

[ximi]

Может если проводить данный процесс при комнатной температуре и не продолжительное время то мы просто осушим TБ и все?

А смысл ?
Вам же уже писали.
Сначала сушим CaCl2 а потом финально сушим цеолитами.
В идеале все это перегнать в вакууме это будет и очистка и осушение.

Сушить натрием нет смысла. Я натрий предложил как некий псевдотест на воду а не средство осушения.
Сложные эфиры не сушат натрием.

[Fbh18425]

Неплохой способ осушения это перегонка трибутирина в вакууме ..... но там похоже нужно менее 0.1мм рт. ст.

Вакуум смогу сделать около 75 мм. рт. ст. (насос слабенький). По крайней мере посмотрю полетит ли что нибудь вообще в холодильник.
При вакууме 0,1 мм. рт. ст после куба придется ставить азотную ловушку, иначе все улетит в насос, я правильно понимаю?
Про конденсацию Кляйзена почитаю непременно.

[ximi]

Вакуум смогу сделать около 75 мм. рт. ст. (насос слабенький)

Полетит только вода и остатки кислоты если есть ....продукт точно не полетит.

Просушить так можно а вот очистить от глицерина и пр. увы нет.

При н.у. трибутирин кипит выше 300С

При 50 мм рт. он будет кипеть примерно при 200С что недопустимо будет разложение.

при 5 мм рт. ст. будет кипеть при 150С что тоже многовато но можно попробовать.

А что бы он кипел в районе 100С нужно менее 1 мм рт. ст.

[ximi]

При вакууме 0,1 мм. рт. ст после куба придется ставить азотную ловушку, иначе все улетит в насос, я правильно понимаю?

Все точно не улетит .... вода и кислота улетит ...глицерин частично.
А ваш трибутирин не улетит. Даже при таком давлении от будет кипеть при 80-90С.

Если есть возможность ставьте ловушку ...нет то масло в насосе будете засирать !

[Fbh18425]

При давлении 7,5 мм. рт. ст и 100 град. Цельсия. за час образец потерял 8% первоначальной массы. Конденсат при растворении в воде дает pH=3, при добавке к чистому конденсату кристаллов NaHCO3 ничего не происходит, но стоит добавить воды, начинает шипеть. Сам конденсат без добавки воды дает pH=5. При попадании капли кондесата в воду, она мутнеет с последующим растворением, на поверхности еле заметные следы масла.
Запах из куба режет нос.
Выдержу еще при 100 градусах под вакуумом пару, тройку часов до исчезновения режущего нос запаха кислоты.

Конечно 8% это жесть для покупного реактива...

[ximi]

А может проще промыть раствором NaHCO3 ...отделить и уже потом сушить CaCl2 а после цеолитами ?

[Fbh18425]

Надо попробовать будет.
Правильно ли я предполагаю что конденсат, полученный при отгонке под вакуумом, представляет собой смесь бутановой кислоты и моноглицерида в следовых количествах? Воды в конденсате нет, исходя из того, что при контакте с содой он не дает положительной реакции.
А может там остатки ангидрида или хлорангидрида?

[Jokermaniak]

Масляный ангидрид не смешивается с водой и гидролизуется медленно.