Музейный артефакт

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Музейный артефакт

Сообщение rombach » Чт сен 05, 2024 8:23 pm

Посетил вчера музей Д.И. Менделеева и обнаружил там интересный препарат, приготовленный самим Дмитрием Ивановичем. Подпись не аутентичная, видимо скопированная со старой этикетки на ампуле, утверждает, что внутри находится бромистый эфир. Что бы там могло такое находиться, высушенное и очищенное, по видимому, перегонкой? И как это можно было бы проверить, не вскрывая ампулы?
WhatsApp Image 2024-09-05 at 10.51.48.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение rombach » Чт сен 05, 2024 8:52 pm

Вот тут этот стол с ампулами стоит, есть виртуальный тур по музею, но никаких подробностей там не написано
изображение_2024-09-05_205105563.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ximi
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение ximi » Чт сен 05, 2024 9:08 pm

Водил меня Серега на выставку Ван-Гога ....

ximi
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение ximi » Чт сен 05, 2024 9:12 pm

И как это можно было бы проверить, не вскрывая ампулы

снять спектр ?

Nickolas
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение Nickolas » Пт сен 06, 2024 7:22 am

rombach писал(а):
Чт сен 05, 2024 8:23 pm
И как это можно было бы проверить, не вскрывая ампулы?
Этилбромид.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Музейный артефакт

Сообщение bigM » Пт сен 06, 2024 10:07 am

по температуре плавления/кипения
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Cherep
Сообщения: 23438
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Музейный артефакт

Сообщение Cherep » Пт сен 06, 2024 3:15 pm

Возможно, Nickolas прав, что то - тривиальное название. Можно посмотреть учебники того времени.

ximi
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение ximi » Пт сен 06, 2024 6:34 pm

Скорее всего бромистый этил !

ximi
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение ximi » Пт сен 06, 2024 6:39 pm

по температуре плавления/кипения
По температуре плавления да можно.
А вот кипение сомнительно ...во первых ампулу может разорвать.
А во вторых там не атмосферное давление ...кипеть будет выше.

ximi
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение ximi » Пт сен 06, 2024 6:43 pm

А так можно ЯМР спектр снять и ИК спектр.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Музейный артефакт

Сообщение SkydiVAR » Сб сен 07, 2024 12:16 am

ximi писал(а):
Пт сен 06, 2024 6:43 pm
А так можно ЯМР спектр снять и ИК спектр.
БЕЗ вскрытия ампулы?
Очень сомнительно, я так не умею...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

ximi
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение ximi » Сб сен 07, 2024 12:22 am

да

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6753
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение antabu » Сб сен 07, 2024 5:24 am

Для начала можно изучить труды автора. Хотя бы то, что оцифровано. А это немало.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

mishka
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 4:59 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение mishka » Сб сен 07, 2024 11:06 am

Код: Выделить всё

https://www.iloencyclopaedia.org/ru/part-xviii-10978/guide-to-chemicals/item/1159-halogenated-saturated-hydrocarbons-chemical-identification
смотри синонимы для

ЭТИЛ БРОМИД

бромистый эфир;
бромэтан;
этилбромид;
бромистоводородный эфир
UN1891

74-96-4

на англ. Bromic ether

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение rombach » Сб сен 07, 2024 9:34 pm

Точно, надо было синонимы поискать, я подозревал что это бромистый этил, но думал неточно переписали этикетку. Оказывается все правильно переписали, молодцы. Хотя синонимы конечно не слишком очевидные
А что, человек гонял этиловый спирт, между делом получил бромистый этил, высушил, почистил, перегнал, запаял в ампулу, подписал. Мог бы конечно и константы какие-нибудь записать. Я в школе тоже бромистый этил получал и перегонял, в ампулу не запаивал, горелки не было. В наше время кого этим удивишь?
Много ли сейчас ученых, способных оставить после себя такие материальные ценности? Надо бы поспрашивать у знакомых членов, есть ли у них где нибудь в шкафчике лично приготовленный и подписанный какой нибудь препарат, для будущего музея

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение rombach » Сб сен 07, 2024 9:41 pm

Да, и в академики его так и не выбрали, хотя заслужил

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение Jokermaniak » Сб сен 07, 2024 11:24 pm

rombach писал(а):
Сб сен 07, 2024 9:34 pm
Много ли сейчас ученых, способных оставить после себя такие материальные ценности? Надо бы поспрашивать у знакомых членов, есть ли у них где нибудь в шкафчике лично приготовленный и подписанный какой нибудь препарат, для будущего музея
Да все что-то оставляют. Слабо себе представляю, как может случиться, чтобы синтетик за десятилетия работы не оставил после себя набор синтезированных лично веществ.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4872
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Музейный артефакт

Сообщение ximi » Вс сен 08, 2024 12:37 am

Много ли сейчас ученых, способных оставить после себя такие материальные ценности?
У любого химика органика синтетика десятки если не сотни всяких веществ и полупродуктов в баночках .... другое дело что большую часть этого добра мало кому нужна. И не представляет особой научной ценности.

Что бы попасть в музей нужно быть ученым уровня Менделеева.

pirazol
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 6:34 am

Re: Музейный артефакт

Сообщение pirazol » Вс сен 08, 2024 11:22 am

ximi писал(а):
Вс сен 08, 2024 12:37 am
Много ли сейчас ученых, способных оставить после себя такие материальные ценности?
У любого химика органика синтетика десятки если не сотни всяких веществ и полупродуктов в баночках .... другое дело что большую часть этого добра мало кому нужна. И не представляет особой научной ценности.

Что бы попасть в музей нужно быть ученым уровня Менделеева.
Верно!
А ещё(это я про себя) сколько веществ( в том числе и патентно-чистых) было выброшено в мусорку( на бумажках, в стаканчиках, бюксах, колбочках и пр.) по причине лености, откладывания "на завтра", элементарно упаковать или хотя бы подписать свой труд, понадеявшись на свою память. А потом уже при генеральной уборке поглядишь-глядишь на запылившиеся кристаллы... и со вздохом кидаешь в мусор :cry:.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Музейный артефакт

Сообщение bigM » Пн сен 09, 2024 3:58 pm

rombach писал(а):
Сб сен 07, 2024 9:34 pm
...есть ли у них где нибудь в шкафчике лично приготовленный и подписанный какой нибудь препарат, для будущего музея
в шкафчиках полно, с музеем туго :(
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей