Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Найдены два катализатора минимум 20-летней давности - Ra/Ni под слоем воды и 3% Pt/C, у банки треснула крышка и он стоял практически открытый на воздухе.
Есть ли какие-то способы оценить их активность-убитость, кроме как поставить какую-нибудь пробную реакцию?
И какие есть способы восстановления этой самой активности - для катализаторов, не бывших в употреблении? Промывка, активация кислотой-щелочью-перекисью?
Есть ли какие-то способы оценить их активность-убитость, кроме как поставить какую-нибудь пробную реакцию?
И какие есть способы восстановления этой самой активности - для катализаторов, не бывших в употреблении? Промывка, активация кислотой-щелочью-перекисью?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Никель Ренея просто проверить.
При высокой активности он пирофорен на воздухе.
Если средне активен то идет нагрев. Насыпаеш на ладонь если горячий стал то еще жив курилка.
Ежели нагрева нет .... то активность его равна нулю или около того. проще выкинуть .....
3% Pt/C если активен то поджигает струю водорода на воздухе.
При высокой активности он пирофорен на воздухе.
Если средне активен то идет нагрев. Насыпаеш на ладонь если горячий стал то еще жив курилка.
Ежели нагрева нет .... то активность его равна нулю или около того. проще выкинуть .....
3% Pt/C если активен то поджигает струю водорода на воздухе.
Последний раз редактировалось ximi Пт фев 28, 2020 11:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Смываем теплой царской водкой и затем заново осаждаем на уголь.И какие есть способы восстановления этой самой активности - для катализаторов, не бывших в употреблении?
Имеет смысл для металлов платиновой группы и рения.
Последний раз редактировалось ximi Пт фев 28, 2020 11:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Никель Ренея никто так долго не хранит .... он довольно быстро теряет активность от 3-4 суток до недели под слоем спирта.Найдены два катализатора минимум 20-летней давности - Ra/Ni
Хранят сплав Ренея в кусочках. А перед реакцией готовят свежий растворяя сплав в горячей 20-30% NaOH/KOH.
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
У меня никель Ренея 20-летней давности (хранился в воде) нормально катализировал разложение гидразина при восстановлении им нитросоединений, правда, при высыхании не возгорался. Думаю, что активность кроме как проверка на целевом субстрате, ничего другое не даст ответа на вопрос об активности.
I D E A = A u
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Пирофорность на воздухе связана с водородом, который остался в порах в процессе приготовления. Если за 20 лет этот водород и улетел, это не значит, что структура перестала быть пористой и потеряла способность водород абсорбировать. Вопрос, получаются ли при длительном хранении какие-то оксидные пленки, которые в корне меняют ситуацию.
На сайте какой-то компании-поставщика было загадочно упоминание про activity test, без объяснения, в чем именно он заключается. Вполне возможно, что у них есть накая стандартизованная процедура типа восстановления нитробензола в определенных условиях и активность отслеживается по темпу поглощения водорода.
Насчет Pt/C - пытался искать в литературе, вообще ничего не нашел. Есть упоминания о восстановлении активности катализатора после определенных процессов, но это совсем другое дело.
На сайте какой-то компании-поставщика было загадочно упоминание про activity test, без объяснения, в чем именно он заключается. Вполне возможно, что у них есть накая стандартизованная процедура типа восстановления нитробензола в определенных условиях и активность отслеживается по темпу поглощения водорода.
Насчет Pt/C - пытался искать в литературе, вообще ничего не нашел. Есть упоминания о восстановлении активности катализатора после определенных процессов, но это совсем другое дело.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Коллеги хранят никель Ренея под слоем изопропанола. Говорят, сохраняет активность до двух лет. По-моему, это опасно и не нужно.
Когда-то давно слышал о методике восстановления активности платиновых или палладиевых катализаторов путем кипячения в муравьиной кислоте. Но полного описания не видел.
Когда-то давно слышал о методике восстановления активности платиновых или палладиевых катализаторов путем кипячения в муравьиной кислоте. Но полного описания не видел.
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Спасибо! По идее, не надо особого описания. Что там такого может быть? - покипятил, охладил, отфильтровал, промыл водой или сразу спиртом...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
А вот это не факт !Пирофорность на воздухе связана с водородом, который остался в порах в процессе приготовления.
Есть опыты где разлагают сухие соли железа (оксалат или цитрат) и получают на выходе пирофорное железо.
Там проблема не в улетучивании водорода а в окислении.Если за 20 лет этот водород и улетел, это не значит, что структура перестала быть пористой и потеряла способность водород абсорбировать.
Нередко встречал в методиках что нужен свежеполученный никель Ренея.
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Железо, видимо, отличается по активности. или частицы получаются еще более мелкими. Я сам разлагал как-то ацетат никеля в металлический никель, и он не получался пирофорным.
Медленное окисление, конечно, возможно. Вот и вопрос - как можно проверить? Нарпимер, скоростью растворения навески в какой-нибудь слабой или разбавленной кислоте?
Вот в этом патенте восстанавливают активность Ra/Ni после реакций в присутствии пероксидов - которые, видимо, дают такое же окисление поверхности, как и длительное хранение?
https://patents.google.com/patent/US3896051A/en
"...The poisoned Raney nickel catalyst and 100 cc of an aqueous 0.5 N-NaOH solution were charged into the 200 cc autoclave equipped with an electromagnetic stirrer, and the mixture was heated
and stirred at 90°C for 3 hours under a hydrogen atmosphere to activate the catalyst. The catalyst was separated, and thereafter was used for the hydrogenolysis of the isoprene peroxide polymer. The operation was repeated 30 times with the same catalyst, and no decrease in activity of the catalyst was not found. "
Медленное окисление, конечно, возможно. Вот и вопрос - как можно проверить? Нарпимер, скоростью растворения навески в какой-нибудь слабой или разбавленной кислоте?
Вот в этом патенте восстанавливают активность Ra/Ni после реакций в присутствии пероксидов - которые, видимо, дают такое же окисление поверхности, как и длительное хранение?
https://patents.google.com/patent/US3896051A/en
"...The poisoned Raney nickel catalyst and 100 cc of an aqueous 0.5 N-NaOH solution were charged into the 200 cc autoclave equipped with an electromagnetic stirrer, and the mixture was heated
and stirred at 90°C for 3 hours under a hydrogen atmosphere to activate the catalyst. The catalyst was separated, and thereafter was used for the hydrogenolysis of the isoprene peroxide polymer. The operation was repeated 30 times with the same catalyst, and no decrease in activity of the catalyst was not found. "
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Первое- никель ренея. Не представляет никакой ценности, если его не 100 кг. Воду слить, остаток залить конц солянкой. После растворения вылить в слив. Проще купить копеечный сплав и затравить перед использованием. Так надёжней.
Второе- платина. Вряд ли с ней что то случилось. У нас большая банка с палладий на угле. 3 года- как огурчик. С платиной думаю так же. Если есть сомнения-попробовать восстановить самую примитивную двойную связь на шарике на 100 мг. Мороки минимум, результат за час.
Второе- платина. Вряд ли с ней что то случилось. У нас большая банка с палладий на угле. 3 года- как огурчик. С платиной думаю так же. Если есть сомнения-попробовать восстановить самую примитивную двойную связь на шарике на 100 мг. Мороки минимум, результат за час.
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Да готовый Ra/Ni у нас тоже стоит достаточно дешево...Но! Олдридж его больше не продает, а Мерк предупреждает, что отправка морем может занимать до полугода! Я его заказал в октябре. Сперва сказали, что придет в декабре, потом в январе, потом в апреле...и в отделе продаж мне сказали, что из-за мороки с доставкой думают тоже отказаться совсем от его продажи. Тогда придется, видимо, действительно самому травить сплав щелочью. 21-й век, блин! 100 лет назад было бы на лошадях быстрей доставить.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Мне интересно как Вы будете травить сплав в количестве сотен кг, какое будет аппаратурное оформление. Просто он сильно греется от щёлочи и неравномерно бурлит, возможен выброс из реактора, на Биоларе (Олайне) из-за этого были серьёзные аварии.
I D E A = A u
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Мне в кои-то веки нужны не сотни кг, а всего ~100 г на несколько лабораторных опытов
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Ну, 100 г, это не сложно. Но всё равно интересно как люди выходят из положения при работе с сотнями кг.
I D E A = A u
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Имхо, на сотни кг морем легче оформить заказ, чем на маленькую посылку, когда стоимость пересылки больше стоимости самого реагента.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Это да, если короновирус не помешает. Но интересно как его делают сотнями кг.
I D E A = A u
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Подсыпать постепенно, порциями сплав в горячий раствор щелочи, ждать, пока бурное выделение прекратится?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
Да, но сильно бурлит, бывают хлопки, взрывается водород.
I D E A = A u
Re: Старые катализаторы - оценка и восстановление активности
А зачем брать готовый если можно получить из сплава за 2 часа.Да готовый Ra/Ni у нас тоже стоит достаточно дешево...Но! Олдридж его больше не продает, а Мерк предупреждает, что отправка морем может занимать до полугода!
...и будет очень активный .... шо огонь
Получал сам и не раз. По 10-20 гр.
Колба круглодонная магнитная мешалка.
20% раствор NaOH
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость