Как окислить метионин?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Как окислить метионин?

Сообщение kika » Ср мар 25, 2020 12:07 pm

Здравствуйте, коллеги!
В Molbase встретилась информация окисления метионина по схеме на рисунке.
Такой информации в Reaxys не было.
Было бы интересно узнать Ваше мнение, насколько это осуществимо
и что бы было, если бы прибавить перекиси водорода к этой реакции?
Буду благодарна за все Ваши мнения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как окислить метионин?

Сообщение Phobos » Ср мар 25, 2020 12:51 pm

Я как-то слабо верю, что муравьинка может окислителем работать...имхо, настоящий окислитель просто на схеме не указан. Возможно, это та же самая перекись и есть.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Как окислить метионин?

Сообщение chemist » Ср мар 25, 2020 1:52 pm

Бредовая схема, особенно появление крайнего продукта на один атом углерода больше. Дешёвых безграмотных китайцев нанимают, вот они и молотят залепухи.
I D E A = A u

Nickolas
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение Nickolas » Ср мар 25, 2020 2:32 pm

В базах данных много ошибок. В Реакисе очень часто такие "интересные" реакции встречаются. Так что смотрите в источнике.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение Гесс » Ср мар 25, 2020 4:52 pm

chemist писал(а):
Ср мар 25, 2020 1:52 pm
Бредовая схема, особенно появление крайнего продукта на один атом углерода больше.
Это типа "замена" -SMe на -COOH из муравьинки. То есть такое реально могло быть и напечатано в статье. А насколько это неправда надо статью смотреть.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение kika » Ср мар 25, 2020 5:25 pm

Phobos писал(а):
Ср мар 25, 2020 12:51 pm
Я как-то слабо верю, что муравьинка может окислителем работать...имхо, настоящий окислитель просто на схеме не указан. Возможно, это та же самая перекись и есть.
В Справочнике химика 21 есть указание на надмуравьиную кислоту - см. рис.
В принципе это и подтверждает Вашу мысль. Только не могу найти эту стр. 474. :?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение kika » Ср мар 25, 2020 5:29 pm

Гесс писал(а):
Ср мар 25, 2020 4:52 pm
Это типа "замена" -SMe на -COOH из муравьинки. То есть такое реально могло быть и напечатано в статье. А насколько это неправда надо статью смотреть.
Не докопаешься до статьи.
Раньше Molbase к каждой реакции указывал и ссылку на статью.
Попробовала там даже зарегистрироваться. Нет, не дают.

vmu
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 6:31 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение vmu » Ср мар 25, 2020 8:06 pm

Использование надмуравьиной кислоты, образующейся при смешении муравьиной кислоты с пероксидом водорода, - известный способ перевести метионин в белке в более устойчивое соединение перед проведением гидролиза белка для дальнейшего определения аминокислотного состава этого белка. Метионин при этом количественно окисляется в метионинсульфон.
См., например, ГФ 14, том 1, с. 686 (аминокислотный анализ, метод 4) здесь:
http://femb.ru/femb/pharmacopea.php

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение kika » Ср мар 25, 2020 10:57 pm

Огромное спасибо, vmu!

tixmir
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение tixmir » Чт мар 26, 2020 8:20 pm

От себя добавлю, что если вместо муравьиной кислоты взять нейтральный растворитель, типа ацетонитрила при комнатной температуре и перекись водорода ( чуть больше 1 экв), то можно серу гладко окислить в сульфоксид.
С другой стороны, окислять серу метионина в пептидах и в самом метионине, это совершенно разные вещи, так как в пептидах все аминогуппы закрыты амидной связью и не окисляются, а вот в аминокислоте...

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение kika » Чт мар 26, 2020 8:45 pm

Спасибо большое, taxmir!
Это важное добавление.
Может, поэтому и ведут окисление метионина в муравьиной кислоте,
чтобы защитить (нейтрализовать) своим способом аминогруппу.

Мне вот интересно, а вместо муравьиной кислоты не может быть использована уксусная,
вернее потом надуксусная кислота?
tixmir писал(а):
Чт мар 26, 2020 8:20 pm
... если ... взять нейтральный растворитель, типа ацетонитрила при комнатной температуре и перекись водорода ( чуть больше 1 экв), то можно серу гладко окислить в сульфоксид.
Так и я думала, когда мне надо было окислить диметилдисульфид.
Не работает перекись так легко, когда она одна. Нужно там определенное рН.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Как окислить метионин?

Сообщение ChemNavigator » Чт мар 26, 2020 8:58 pm

Я один раз окислял один сульфид (R-S-R') до сульфоксида при помощи гидроперита в AcOH.
ДиметилДИсульфид это другое (R-S-S-R).

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение kika » Пт мар 27, 2020 4:48 pm

Диметилсульфид неплохо окисляется перекисью в метаноле, а вот диметилДИсульфид в таких же условиях не очень, причем возникает много интересных побочных продуктов, содержащих в своем строении одную серу и три серы.

Еще попался интересный окислитель Oxone.
Коллеги, кто-нибудь работал с ним?

vmu
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 6:31 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение vmu » Пт мар 27, 2020 6:12 pm

tixmir писал(а):
Чт мар 26, 2020 8:20 pm
в пептидах все аминогуппы закрыты амидной связью и не окисляются, а вот в аминокислоте...
Не все. В пептиде есть N-концевая аминогруппа. Еще есть вторая аминогруппа лизина, не участвующая в пептиднных связях.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение kika » Ср апр 15, 2020 3:28 pm

tixmir писал(а):
Чт мар 26, 2020 8:20 pm
От себя добавлю, что если вместо муравьиной кислоты взять нейтральный растворитель, типа ацетонитрила при комнатной температуре и перекись водорода ( чуть больше 1 экв), то можно серу гладко окислить в сульфоксид.
Гладко это совсем не шло, метионин не растворяется в ацетонитриле, даже после прибавления немного этанола.
И только несколько капель муравьинки с перекисью помогли: сначала все растворилось, а потом сразу выпал продукт.
Но кто знает, диоксид это или оксид, надо будет разбираться...

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение kika » Ср апр 15, 2020 3:30 pm

vmu писал(а):
Ср мар 25, 2020 8:06 pm
Использование надмуравьиной кислоты, образующейся при смешении муравьиной кислоты с пероксидом водорода, - известный способ перевести метионин в белке в более устойчивое соединение перед проведением гидролиза белка для дальнейшего определения аминокислотного состава этого белка. Метионин при этом количественно окисляется в метионинсульфон.
См., например, ГФ 14, том 1, с. 686 (аминокислотный анализ, метод 4) здесь:
http://femb.ru/femb/pharmacopea.php
Спасибо большое! Метионин благополучно перевелся куда надо.
Но как изолировать продукт из муравьиной кислоты?
По методике предлагают вакуумное центрифугирование. Что это такое?

vmu
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 6:31 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение vmu » Ср апр 15, 2020 11:32 pm

kika писал(а):
Ср апр 15, 2020 3:30 pm
По методике предлагают вакуумное центрифугирование. Что это такое?
Упаривание в вакууме на центрифуге. Центрифугирование предотвращает вскипание и выброс жидкости.
См. https://www.labconco.com/product/centri ... trators/70

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как окислить метионин?

Сообщение Phobos » Ср апр 15, 2020 11:37 pm

А на ротавапоре нельзя просто отогнать муравьинку?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

vmu
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 6:31 pm

Re: Как окислить метионин?

Сообщение vmu » Чт апр 16, 2020 11:27 am

Полагаю, можно. А если объемы синтетические, а не аналитические, то роторный испаритель - разумный выбор.

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Как окислить метионин?

Сообщение Cherep » Чт апр 16, 2020 11:38 am

Phobos писал(а):
Ср апр 15, 2020 11:37 pm
А на ротавапоре нельзя просто отогнать муравьинку?
Лиофилизовывать ее!!!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей