Всем спасибо! Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Всем спасибо! Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Пользуясь случаем, продолжу тему по ПМР-спектрам. Соединения те же, но вопрос меняется..
В предыдущем сообщении мы выяснили, что у меня геминальное расщепление, неэквивалентные протоны и тд.
Но есть на спектрах ещё кое что новое (для меня):
правее каждого пика (и в сильном поле, и в ароматической области) присутствуют очень маленькие сигналы, по форме повторяющие главные пики. Картинку прикладываю. Мне они напомнили сателлиты, но сателлиты ведь с двух сторон от главного пика, верно?
Можно ли из этой информации извлечь пользу, и чем это может быть вызвано?
Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение. Спасибо!
В предыдущем сообщении мы выяснили, что у меня геминальное расщепление, неэквивалентные протоны и тд.
Но есть на спектрах ещё кое что новое (для меня):
правее каждого пика (и в сильном поле, и в ароматической области) присутствуют очень маленькие сигналы, по форме повторяющие главные пики. Картинку прикладываю. Мне они напомнили сателлиты, но сателлиты ведь с двух сторон от главного пика, верно?
Можно ли из этой информации извлечь пользу, и чем это может быть вызвано?
Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение. Спасибо!
Последний раз редактировалось MrChem Вт апр 28, 2020 1:46 am, всего редактировалось 5 раз.
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Да, если с одной стороны, то это больше похоже на родственные примеси, чем на side bands.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
В подобных соединениях (по литературным данным) есть уширенный синглет метильной группы, который при низкотемпературных исследованиях ПМР раздваивается. Это говорит о наличии ротамеров. Но все остальные сигналы всегда были классическими.
Может ли эта информация помочь в поиске причин, по которым появились эти "микро-пики"?
Последний раз редактировалось MrChem Вс апр 26, 2020 5:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Или же у меня руки кривые, и я колонить не умею?
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Может, дадите точную структуру? Теоретически может быть существование двух ротамеров в определенном соотношении. А на HPLC один пик?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Хорошо бы увидеть структуру. Часто при получении азолов получаются изомерные продукты. Если это пиразол и этил вводили в конце, то тоже получаются изомеры..
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Хроматограмм этих веществ не имею, к сожалению, и вряд ли будут
Последний раз редактировалось MrChem Вс апр 26, 2020 4:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Структуру прикрепил к сообщению выше, это минорные продукты, спектры которых мы тут и обсуждаем. И совершенно точно гарантирую, что там нет примеси основного (мажорного) изомера. Я его отделил, Rf у них сильно разный. И есть спектр чистого мажорного продукта, он совсем не совпадает с этими мелкими пиками
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Ну так минорки к миноркам? Структура которых похожа на структуру "основных изучаемых минорок" а отличается какой то группой мало влияющей на хроматографирование.
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Не отрицаю такую возможность. Вообще в химии всё возможно. Стоит ли это как то описывать в диссере, публикациях?
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Если вы о них ничего не знаете я бы на этих сигналах внимание не заострял.
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Нитрозосоединения обычно находятся в равновесии с димерами
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
А в случае фенила вместо нафтила такие пики тоже видны?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Мне кажется, что получается два диастереомера с преобладанием одного из них. Первый псевдохиральный центр - это затрудненный флип на третичном азоте, а второй - это отклонение ароматических колец от плоскости, как в бифенилах.
Если такое хорошее разрешение с маленькими пиками, можно попробовать сделать ПМР при нагреве, и посмотреть, изменится ли соотношение.
Второе - посмотреть NOE - взаимодействие нафтильного дублета с вашими алкилами. По идее в одном из изомеров оно должно быть сильно больше, чем в другом.
Если такое хорошее разрешение с маленькими пиками, можно попробовать сделать ПМР при нагреве, и посмотреть, изменится ли соотношение.
Второе - посмотреть NOE - взаимодействие нафтильного дублета с вашими алкилами. По идее в одном из изомеров оно должно быть сильно больше, чем в другом.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Понял, спасибо, идею уловил!Phobos писал(а): ↑Вс апр 26, 2020 3:15 pmМне кажется, что получается два диастереомера с преобладанием одного из них. Первый псевдохиральный центр - это затрудненный флип на третичном азоте, а второй - это отклонение ароматических колец от плоскости, как в бифенилах.
Если такое хорошее разрешение с маленькими пиками, можно попробовать сделать ПМР при нагреве, и посмотреть, изменится ли соотношение.
Второе - посмотреть NOE - взаимодействие нафтильного дублета с вашими алкилами. По идее в одном из изомеров оно должно быть сильно больше, чем в другом.
Re: Всем спасибо! Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Блин, может я такой тупой, но самого спектра нигде не нашел...
Ни здесь ни в старой теме...
Ни здесь ни в старой теме...
Re: Всем спасибо! Часть 2 "Не-необычный" ПМР спектр
Отредактировано топикстартером, картинки убраны.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя