Селективность в реакции с бромом

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Селективность в реакции с бромом

Сообщение Phobos » Вс окт 11, 2020 5:15 pm

Есть у меня цепочка с трехзамещенной двойной связью, а с другой стороны фенольное кольцо, пара и орто положения свободны...Кто будет активнее в реакции бромирования? Как можно селективно направить бром, или другой бромирующий реагент на двойную связь? Поиск по ключевым словам типа "chemoselective bromination of double bond" ничего не дал.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение aber » Вс окт 11, 2020 9:21 pm

Бромирование фенола резко ускорится в щелочной среде.
Кто будет бромироваться быстрее в нейтральной или кислой среде ? Полагаю, все-таки фенол.
Кстати, наверняка есть масса работ, где просто измеряли скорость бромирования и того, и другого.
Сравнить их, возможно, будет непросто, но вдруг ?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение chemist » Вс окт 11, 2020 10:45 pm

Если ОН фенола защитить, то бромирование замедлится, т.к. анизол бромируется медленее фенола. Возможно простая ацильная защита сработает.
I D E A = A u

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение ChemNavigator » Вс окт 11, 2020 11:23 pm

Если фенол окажется активнее, его можно временно просульфировать, чтобы деактивировать кольцо, а после бромирования дв. связи гидролизовать сульфогруппу обратно.

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение maks » Вт окт 13, 2020 6:44 pm

а HBr не вариант ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Medz
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 10:33 pm

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение Medz » Ср окт 14, 2020 11:19 pm

Для бромирования о-аллилфенола по двойной связи, гидроксил ацилилируют. European patent EP 60.668 (1982).
Проверял, методика работает.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение Phobos » Чт окт 15, 2020 3:54 pm

С орто-аллилом, наверное, есть проблема, что изначальный бромоний-катион может открыться гидроксилом, поскольку кольцо получается 5-членное.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение maks » Вс окт 18, 2020 2:44 pm

Так и не понял почему плох HBr, ведь потом планируется бром удалить ?, ну с DBN
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение Phobos » Вс окт 18, 2020 4:58 pm

Потому что вещество нежное и в кислой среде помирает, а в основной изомеризуется.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение maks » Вс окт 18, 2020 8:43 pm

изомерезуется под Na2S ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение Phobos » Вс окт 18, 2020 9:59 pm

Нет, во время броминации или гидроброминации. Убирать HBr еще неохота потому, что вполне возможна элиминация другого протона и сдвиг двойно связи по сравнению с первоначальной.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14950
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение maks » Пн окт 19, 2020 5:30 pm

а чувствительность к кислотам Льюиса это и в данном субстрате проблемма ? Я вот что имею ввиду :алкен перекисью в присутствии Na2WO4
в эпоксид, эпоксид тиоуреей в эписульфид , в конце трифенилфосфин или сам отвалится возвращая в алкен. Если есть кислота Льюиса то, наверное с этапа эпоксида образуется спирт - если спирт не помеха танцам на кольце, потом убрать с каталитическим количеством pTSA
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение Phobos » Пн окт 19, 2020 6:55 pm

Эпоксид сдохнет, вот если диол сделать через дигидроксиляцию и как-то крепко защитить типа фосгеном, может выдержать. Но потом это щастье обратно в алкен убирать..Мне легче сделать полную броминацию на все, что бромируется (если нет селективности) и снять потом по-разному бромы с цепочки и с кольца.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Aequilibris
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
Контактная информация:

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение Aequilibris » Вс ноя 22, 2020 2:37 pm

Phobos писал(а):
Вс окт 11, 2020 5:15 pm
Как можно селективно направить бром, или другой бромирующий реагент на двойную связь? Поиск по ключевым словам типа
Электрофильная атака на двойную связь или а фенильную группу механистически подобны, поэтому в лоб селективность сильно увеличить будет сложно.
У двойной связи неплохие шансы прореагировать первой. Скажем в реакции Ауверса по сути слабо деактивированный фенол конкурирует с трёхзамещённой двойной связью за бром, и вторая выигрывает. Т.е. шансы уже неплохие.

Обходной путь по "дезактивации" фенола может быть следующим (это лишь идея, которая может быть улучшена): защита тетрафторопиридильной защитой и оптимизация по кислотности среды. Сама тетрофторопиридильная защита достаточно электроноакцепторна, но при относительно слабом повышении кислотности она, быстро усиливает -M эффект за счёт протонирования пиридина. Таким образом можно сильно уменьшить +M эффект фенольного кислорода на кольцо, которое необходимо защитить. А это, собственно, и требуется.

pirazol
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 6:34 am

Re: Селективность в реакции с бромом

Сообщение pirazol » Пн дек 07, 2020 12:11 am

У кого доступ к реаксису вам бы легко помог бы. Просто забить реакцию, где надо водороды поставить, а у фенольного - нет, и дать поиск по аналогам.. Может ещё откликнутся)).

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя