Борьба с трифенилфосфин оксидом. Реакция Аппеля.

[aber]

Мне как-то нужно было отделить амин от Ph3P=O . Экстрагировал Ph3P=O из кислого водного раствора. Чем, не помню.
Вряд ли это Вам поможет.
Пишут, что Ph3P=O хорошо растворим в бензоле. Если бромид в нем не растворим...

Восстанавливали азид по Штаудингеру?

Конечно. Обычный способ - осаждение гидрохлорида из ТГФ - я применить побоялся, так-как амин неустойчив к кислотам.
Попробуйте бензолом, мне кажется шансы хорошие

[ximi]

Коллеги, а тозилаты на вторичном гидроксиле насколько гидролитически устойчивы?
Промыть то их слабым раствором кислоты для удаления триэтиламина из реакционной
смеси можно? - не разваливаются они?

Вроде более менее устойчивы если быстро сделать ..а не квасить часами-сутками:)

[Phobos]

хотелось бы сперва обойтись без пирофорного NaH, так как следующая задача будет масштабирование до сотен грамм.

Тут есть простор для знающих толк в извращениях... Во-первых, не обязательно отмывать гидрид от масла, добавляем как есть 50% порошок в реакцию, он совсем не пирофорный. Вы сказали, что бромид в гексане не растворим, а масло им под конец отмыть вполне можно.
Во-вторых, если спирт не летучий, можно взять относительно дешевый и безопасный калий терт-бутоксид, смешать с субстратом и отогнать терт-бутанол под вакуумом, сместив равновесие.

[Volkvit]

Попробуйте NBS в дхм...

[Phobos]

Это с какой радости NBS просто так будет заменять гидроксил? И почему мы решили, что в молекуле нет для него более привлекательных мест?

[ximi]

NBS это немного о другом.

Это про про бромирование. А не про замещение гидроксил спирта на бром.
По сути это разные реакции !
Не нужно путать ....
Более того есть некоторые вторичные спирты которые NBS может окислять до кетонов !

[tixmir]

Добрый день, была у меня похожая проблема. Нужно было бензиловый спирт перевести в хлорид/бромид. При этом в молекуле на пиримидиновом азоте стоял 2,4-диметоксибензил, который таки снимается чистой трифторуксусной кислотой при комнатной температуре. Сначала делал с CBr4 по Аппелю с колонкой и бубном. Выход прыгал от нуля до 70%, причем было не понятно "как так?". А потом я перешел на тионил без пиридина. Я растворял исходник в дхм, добавлял к нему тионил, и хлорид выпадал в осадок. Причем если его доосадить мтбэ, то выход получался 97-99 %. ДМБ не слетал. С мезилхлоридом и пиридином после колонки с херовыми выходами получалась смесь мезилата и хлорида.
PS
Для замены галогенов соли лития любят из-за их растворимости, соли натрия и калия, как правило, не растворимы. Исключение, безводный иодид натрия (не калия), он растворяется в ацетоне или метилэтилкетоне. а хлорид и бромид натрия в этих растворителях не растворяются, на чем и основан метод Финкельштейна.

[Volkvit]

Это с какой радости NBS просто так будет заменять гидроксил? И почему мы решили, что в молекуле нет для него более привлекательных мест?

Вот бывает так, что NBS очень неплохо замещает ОН. В дхм при комнате. И осадок NBS-OH из дхм замечательно выпадает. А про более привлекательные места для него в молекуле мы, увы, не знаем.
Возможно Вы удивитесь, но бывает ОН, которая CuBr2 очень неплохо замещается.
А если по теме, то можно попробовать и НBr в ледяной аккуратненько. Или тот же тионил в чём-то сухом и с продувкой рм, правда он дорогой, зараза...

[Phobos]

Интереса ради сейчас глянул в Ларока - там такой реакции спирт-NBS в списке нет. Есть способ NBS-Ph3P, это те же яйца, вид сбоку - получение in situ Ph3PBr2 и его реакция со спиртом. С получением того же самого TPPO в осадке и в растворе.
А напрямую - не знает Ларок такой реакции.

[PabloNiko]

Добый день!

подтверждаю утверждение ниже:

Добрый день, была у меня похожая проблема. Нужно было бензиловый спирт перевести в хлорид/бромид. При этом в молекуле на пиримидиновом азоте стоял 2,4-диметоксибензил, который таки снимается чистой трифторуксусной кислотой при комнатной температуре. Сначала делал с CBr4 по Аппелю с колонкой и бубном. Выход прыгал от нуля до 70%, причем было не понятно "как так?". А потом я перешел на тионил без пиридина. Я растворял исходник в дхм, добавлял к нему тионил, и хлорид выпадал в осадок. Причем если его доосадить мтбэ, то выход получался 97-99 %. ДМБ не слетал. С мезилхлоридом и пиридином после колонки с херовыми выходами получалась смесь мезилата и хлорида.
PS
Для замены галогенов соли лития любят из-за их растворимости, соли натрия и калия, как правило, не растворимы. Исключение, безводный иодид натрия (не калия), он растворяется в ацетоне или метилэтилкетоне. а хлорид и бромид натрия в этих растворителях не растворяются, на чем и основан метод Финкельштейна.

Особенно если взять все сухое и тионил свежеперегнанный. У меня в одном случае даже бок не слетал, в дхм и тионил брался в 1.5 экв. избытке и все упаривалось досуха после реакции. Соль потом можно снимать при низких температурах хоть триэтиламином. Но иногда реакция тормозится на стадии образования хлоросульфита в смеси с хлоридом, особенно при охлаждении. Тогда нужно добавлять доступность хлорида добавкой LiCl.
Хотя опять же, все зависит от субстрата.

Не уверен что для конкретно вашего случая подойдет, но так же работает обработка раствора исходного вещества в избытке LiBr, NaI 2 - 5 экв., или других галогенидов, растворимых в ацетонитриле, 1 или 1.1 экв. BF3*Et2O. Температуру и концентрацию нужно брать по веществу, возможно нужно разбавлять и охлаждать. С йодидами работает лучше всего.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3900981450
Даже аллильные спирты не дают линейного продукта, реакция идет быстро и чисто.

Удачи Вам!

[tixmir]

Интересный способ с эфиратом, однако надо заметить, что он сильная кислота льюиса, и потому возможны осложнения. Удивительно, что аллильной перегруппировки не происходит.
PS
К автору, у вас вторичный спирт, то есть гидроксил висит на стереоцентре?

[Magic Methyl]

Вроде более менее устойчивы если быстро сделать ..а не квасить часами-сутками:)

Если в реакционной смеси нет воды, то понятное дело, простоит реакция час или 20
после завершения, скорее всего ничего не произойдет. Я о другом - насколько они
чувствительны к влаге вообще, - влаге в растворителях для перекристаллизации
(нужно ли специально сушить растворители и для этих целей), критична ли
влага на стенках посуды в которой тозилат будет храниться, и тд.

[Magic Methyl]

Во-первых, не обязательно отмывать гидрид от масла, добавляем как есть 50% порошок в реакцию, он совсем не пирофорный. Вы сказали, что бромид в гексане не растворим, а масло им под конец отмыть вполне можно

Это отличный метод, он мне известен, правда не по части сульфонатов, а по части постановки защитной
группы на соединения содержащие одновременно хиральный эпоксид и первичный гидроксил, спасибо
что напомнили.
Однако тозилат вроде получается нормально без него, с выходом за 80%, однако есть проблема с его
выделением - после упаривания он прочно удерживает дихлорметан, и упорно не хочет кристаллизова-
ться (в том числе, при затирании с эфиром/гексаном). Если что - молярная масса за 500, - то есть он
точно не должен быть маслом....

Во-вторых, если спирт не летучий, можно взять относительно дешевый и безопасный калий терт-бутоксид, смешать с субстратом и отогнать терт-бутанол под вакуумом, сместив равновесие.

А вот этот метод мне признаюсь не известен, точнее - по получению алкоголятов низших спиртов
азеотропной отгонкой воды с толуолом, однако для сложных молекул не встречал, - нет ли у Вас под
рукой любого примера на более менее сложной молекуле, очень заинтересовало.

[Magic Methyl]

Попробуйте NBS в дхм...

Коллега, Вы наверное с чем то перепутали, - я не встречал в литературе прямого взаимодействия
бромсукцинимида со спиртами, с обменом ОН на галоген - более того, в Reaxys мне так-же не удалось
найти не одного примера подобного превращения....
А Аппель с NBS - как заметил коллега ни чего не меняет, и даже более усложняет, из за появления
еще одного побочного продукта...

[Magic Methyl]

Особенно если взять все сухое и тионил свежеперегнанный. У меня в одном случае даже бок не слетал, в дхм и тионил брался в 1.5 экв. избытке и все упаривалось досуха после реакции. Соль потом можно снимать при низких температурах хоть триэтиламином. Но иногда реакция тормозится на стадии образования хлоросульфита в смеси с хлоридом, особенно при охлаждении. Тогда нужно добавлять доступность хлорида добавкой LiCl.
Хотя опять же, все зависит от субстрата.

Уважаемые коллеги, очень признателен Вам за советы и предложения, но прошу Вас обратить внимание
на то, что ОН группу необходимо обменять не на хлор, а на бром, поэтому тионил, как бы он не был хорош
не подходит, разве что потом второй стадией пойдет Финкельштейн.

Не уверен что для конкретно вашего случая подойдет, но так же работает обработка раствора исходного вещества в избытке LiBr, NaI 2 - 5 экв., или других галогенидов, растворимых в ацетонитриле, 1 или 1.1 экв. BF3*Et2O. Температуру и концентрацию нужно брать по веществу, возможно нужно разбавлять и охлаждать. С йодидами работает лучше всего

А можно ли поподробнее, - я не совсем понял - бромид лития и иодид натрия действуют на сульфонаты,
или непосредственно прямо на спирты? Хотя судя по ссылке на сайсдир, на спирты.

Коллеги, а кто знает, - ультрасухой бромид лития при кипячении не разрушает ни какие растворители
в которых хорошо/просто растворим (ацетон, ТГФ, эфир и тд), не идет ли конденсация ацетона до
диацетонового спирта, форона и всевозможных мезитилов? Я все понимаю что он нейтрален, и это
ионная соль - но Вайсбергер пишет что ацетон валиться при любой попытке его высушить даже на
цеолитах 3А, увеличивая содержание воды за счет конденсации, вместо её снижения....
И еще - бромид лития образует сольваты с растворителями, типа спиртов? Можно его перекристалли-
зовывать из них, или ацетона? Просто у меня бромид лития плавленый, и достать его шпателем из
ампулы не представляется возможным, а в ампуле много, 100 г- думал растворить в чем нибудь, -
раствор упарить, и получить его в более менее рассыпчатом/кристаллическом виде.

Удачи Вам!

Благодарю !

[Magic Methyl]

К автору, у вас вторичный спирт, то есть гидроксил висит на стереоцентре?

Совершенно верно, но спирт рацемический, поэтому вопросы стереохимии
к счастью не критичны, бром все равно потом будет уходить.

[PabloNiko]

Уважаемые коллеги, очень признателен Вам за советы и предложения, но прошу Вас обратить внимание
на то, что ОН группу необходимо обменять не на хлор, а на бром, поэтому тионил, как бы он не был хорош
не подходит, разве что потом второй стадией пойдет Финкельштейн.

Не уверен что для конкретно вашего случая подойдет, но так же работает обработка раствора исходного вещества в избытке LiBr, NaI 2 - 5 экв., или других галогенидов, растворимых в ацетонитриле, 1 или 1.1 экв. BF3*Et2O. Температуру и концентрацию нужно брать по веществу, возможно нужно разбавлять и охлаждать. С йодидами работает лучше всего

А можно ли поподробнее, - я не совсем понял - бромид лития и иодид натрия действуют на сульфонаты,
или непосредственно прямо на спирты? Хотя судя по ссылке на сайсдир, на спирты.

Я так понял что хлорид не подходит, потому что он малоактивен для последующего нуклеофильного замещения, верно?

Тогда алкил йодиды лучше, т.к. активнее всего. По поводу ссылки, простите не вставил прошлый раз.
Эфират трифторида бора в смеси с NaI действует прямо на спирты.

1-s2.0-S0040403900981450-main.pdf

[Phobos]

Если бы было нужно простое нуклеофильное замещение, то его можно напрямую на сульфонат делать, нет необходимости менять его на бромид. А вот если что-то более сложное, с радикальным разрывом связи C-Br, то ничего не поделаешь...
Насчет терт-бутоксида - все предельно просто. Берем вещество в высококипящем растворителе (диметилацетамид, хлорбензол, ксилол и т.д., что удобнее), добавляем один экв. терт-бутоксида, присоединяем систему на вакуум при комнатной температуре или чуть повыше и ждем несколько часов. Время зависит от субстрата. Иногда может повезти, алкоголят-анион вещества выпадает осадко, есть визуальная индикация. Можно брать аликвоты на NMR, смотреть есть ли еще пики терт-бутила в смеси. Один раз надо определить, сколько времени это занимает, дальше уже легче будет. Можно поставить ловушку и смотреть, сколько терт-бутанола в ней накопится - это для масштабирования. Иногда приходится терт-бутоксид добавлять не весь сразу, а небольшими порциями - если в молекуле есть еще кислые протоны.

[PabloNiko]

Интересный способ с эфиратом, однако надо заметить, что он сильная кислота льюиса, и потому возможны осложнения. Удивительно, что аллильной перегруппировки не происходит.

Иодид анион - сильнее основание Льюиса чем гидроксил или эфир, это к отсутствию аллильной перегруппировки. Йодид натрия реагирует с трифторидом с образованием соли трифторо-йодобората натрия, который не настолько стабилен конечно же как тетрафтороборат.
BF3*Et2O + NaI также и восстановитель

DOI:

http://dx.doi.org/10.1055/s-2008-1072742

А в целом да, особо оснóвные третичные азоты и фосфины конечно же будут нейтрализовывать трифторид бора, его нужно тогда брать 2 эквивалента при низких температурах. Но это и к лучшему, т.к. деактивированный азот не будет реагировать с образовавшимся алкил иодидом.
Вторичные и первичные азоты, присутствующие в молекуле, лучше для реакции брать в виде солей.
Но также обычно бывает что даже самая универсальная метода с упорством не будет работать для конкретно взятого субстрата-супостата

[tixmir]

По поводу восстановления азидов системой эфират трифторида бора - иодид натрия. Я из статьи не очень понял. Пусть я беру 1 ммоль азида, тогда на него нужно взять 2 ммоль эфирата и 50% моль иодида. 50 моль % это сколько? 0.5 ммоль или 1 ммоль? А по уравнению реакции надо взять 2 ммоль к 1 ммоль азида. Если кто делал эту реакцию руками, просветите. И можно ли восстанавливать алифатические азиды? Извините за оффтоп.