Aллильная трансформация
Aллильная трансформация
Добрый день, коллеги!
Есть ли какие-нибудь общие рекомендации, чтобы не пошла нижняя реакция, где образуются две двойные связи?
Пояснения на рисунке.
Заранее спасибо!
Есть ли какие-нибудь общие рекомендации, чтобы не пошла нижняя реакция, где образуются две двойные связи?
Пояснения на рисунке.
Заранее спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось kika Пт авг 04, 2023 8:27 am, всего редактировалось 1 раз.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Aллильная трансформация
А у вас в продукте положение двойной связи точно такое?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Aллильная трансформация
Кислой среды избегать по возможности, потому что стабилизированный катион образуется на месте гидроксила, и далее уже может делать, что ему угодно.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Aллильная трансформация
Спасииибо!Jokermaniak писал(а): ↑Пт авг 04, 2023 2:19 amА у вас в продукте положение двойной связи точно такое?

Ошиблась!

Re: Aллильная трансформация
Кислота Льюиса и протонная кислота - не одно и то же. Во-вторых, подбор кислоты Льюиса и условий для нужной трансформации с минимизацией побочных - таки дело непростое. Поэтому КЛ должна активировать гидроксил в уходящую группу, но не слишком сильно, чтоб не было элиминации, а пошла перегруппировка.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Aллильная трансформация
Спасибо, Phobos!
Возможно тогда, что та реакция, которая на рисунке ниже, пошла при слишком низком значении рН?
Возможно тогда, что та реакция, которая на рисунке ниже, пошла при слишком низком значении рН?
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Aллильная трансформация
Из самых общих соображений - температуру вниз, полярность растворителя вверх. SN2 механизм перегруппировки вам ИМХО не светит, т.к. вода не особо сильный нуклеофил, а через SN1 - карбокатиона не избежать. Но вообще задача у вас не самая тривиальная - обычно-таки получается диен. Надо долго и упорно дро подбирать реагенты.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Aллильная трансформация
У меня смутные воспоминания про катализ солями палладия. Сперва виниловый гриньяр на кетон, потом вот такая перегруппировка.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Aллильная трансформация
Спасибо большое, коллеги!
Re: Aллильная трансформация
конечно, нужно избегать кислот, но еще вопрос какой там заместиль, хоть в общих чертах обрисовать можно, а то может у Вас ароматика или гетероароматика ? 

он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
- ChemNavigator
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Aллильная трансформация
Многое зависит от природы радикала R. Если там есть активная метиленовая группа (например если R = EWG-CH2-), то такой диен (EWG-CH=CH-CH=CH-CH3) будет образовываться самопроизвольно.
Re: Aллильная трансформация
Да, спасибо большое iborohim, с использованием кислоты Льюиса и хотелось начать...iborohim писал(а): ↑Ср авг 09, 2023 7:11 amНаверно имеет смысл использовать кислоту Льюиса вместо протона потому что она координируется с основанием в любом случае, повышая качество уходящей группы, а протон не координируется, а присоединяется(плохо, но если присоединяется качество ух. группы становится очень хорошим и может пойти образование карбокатиона). Вода в принципе может быть нуклеофилом при SN2, например гидролиз бензилхлорида водой идет в основном по SN2. Может имеет смысл использовать карбоксилат-анион как нуклеофил, т.к. он более сильный нуклеофил чем вода, а потом гидролизовать продукт?
Re: Aллильная трансформация
Спасибо большое, ChemNavigator!ChemNavigator писал(а): ↑Ср авг 09, 2023 11:03 amМногое зависит от природы радикала R. Если там есть активная метиленовая группа (например если R = EWG-CH2-), то такой диен (EWG-CH=CH-CH=CH-CH3) будет образовываться самопроизвольно.
Понятно! Тогда селективность надо проверять.
Re: Aллильная трансформация
Какая интересная статья!iborohim писал(а): ↑Вс авг 13, 2023 7:18 pmА заместители в аллильной системе такие как на картинке? R какой, алкил? А то нашлась статья где катализируют салициловой и динитросалициловой кислотой https://www.organic-chemistry.org/abstr ... 3/443.shtm ...

Спасибо огромное iborohim!
Re: Aллильная трансформация
Спасибо, Jokermaniak, за ценный совет!Jokermaniak писал(а): ↑Пн авг 07, 2023 2:31 amИз самых общих соображений - температуру вниз, полярность растворителя вверх.

Хочу смесь ацетона с водой попробовать и температуры две - лабораторную и плюс 5, для сравнения.
А константа диэлектрической проницаемости ведь связана с полярностью?
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Aллильная трансформация
5 градусов разницы это слишком мало чтобы наблюдать устойчивый эффект. Обычно берут шаг 20 градусов при оптимизации.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Aллильная трансформация
Плохо выразилась, извините!Jokermaniak писал(а): ↑Чт авг 24, 2023 7:49 pm5 градусов разницы это слишком мало чтобы наблюдать устойчивый эффект. Обычно берут шаг 20 градусов при оптимизации.
Имела ввиду лабораторную температуру и второй вариант: плюс 5 градусов, т.е. разница будет 20, если лабораторная 25.
Попался китайский патент. Шедевр. Берут уксусную, варят в ней субстрат. И через 10 часов - ацетат нужного спирта.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей