удалить органикой гипохлорит

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
maks
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

удалить органикой гипохлорит

Сообщение maks » Вт фев 13, 2024 2:46 pm

Уважаемые коллеги , в водном растворе pH=8 есть некое количество гипохлорита,продлжать задуманный дальше план можно только при отсутствии каких либо окислителей и на мой взгляд с точки зрения экологии это должнен быть органический восстановитель. Какие есть опции щавелевая кислота ? муравьиная ?- хочется , что бы углерод улетел как CO2. Пройдет ли реакция мгновено или это небыстрое дело ?
что то еще ?
из неорганики на всякий случай тиосульфат так же как и иод дает S4О6 2- ?
Спасибо
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9767
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение Сержл » Вт фев 13, 2024 2:50 pm

я бы углекислым газом. "формальная щелочь" должна уйти в карбонат, хлор потом сам уволится.

maks
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение maks » Вт фев 13, 2024 2:57 pm

Простите как уволится хлор ?, в щелочной среде что с гипохлоритом произоидет ? там и так pH=8
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение Phobos » Вт фев 13, 2024 2:59 pm

А гидразин не пойдет?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9767
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение Сержл » Вт фев 13, 2024 3:03 pm

maks писал(а):
Вт фев 13, 2024 2:57 pm
Простите как уволится хлор ?, в щелочной среде что с гипохлоритом произоидет ? там и так pH=8
Равновесный он, в канистре за 3 месяца протухает, если плохо закрыть.

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение Nickolas » Вт фев 13, 2024 6:36 pm

maks писал(а):
Вт фев 13, 2024 2:46 pm
на мой взгляд с точки зрения экологии это должнен быть органический восстановитель.
Именно органический? А допустим сульфит натрия не подойдет?

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение ChemNavigator » Вт фев 13, 2024 6:37 pm

Сульфит или бисульфит (натрия или калия).
Если для пищевых целей, то аскорбиновая кислота.

maks
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение maks » Вт фев 13, 2024 7:10 pm

Спасибо,коллеги
гидразина не напасешься , там большие количества воды с неясными и неконсистентными концентрациями гипохлорита
Сульфит или бисульфит натрия понял
а аскорбиновая кислота - до углекислого газа распадается ?
и что с муравьиной и щавелевой кислотами - тоже все до CО2 быстро и гладко ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение Jokermaniak » Вт фев 13, 2024 7:53 pm

Щавелка работает, проверено.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

iborohim
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2022 1:07 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение iborohim » Вт фев 13, 2024 10:11 pm

Перекись в высоких концентрациях работает, в низких не очень(до нескольких суток) в щелочной среде возможно лучше https://chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=140320 но лучше какой нибудь более сильный восстановитель типа сульфита

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение antabu » Ср фев 14, 2024 11:33 am

Тиосульфатом
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение ChemNavigator » Ср фев 14, 2024 2:04 pm

maks писал(а):
Вт фев 13, 2024 7:10 pm
а аскорбиновая кислота - до углекислого газа распадается ?
Иод окисляет её до дегидроаскорбиновой, насчёт гипохлорита не знаю. Но если эту смесь дополнительно УФ-облучать, то может и до СО2 пойдет реакция.

kbob
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение kbob » Ср фев 14, 2024 2:49 pm

ChemNavigator писал(а):
Ср фев 14, 2024 2:04 pm
maks писал(а):
Вт фев 13, 2024 7:10 pm
а аскорбиновая кислота - до углекислого газа распадается ?
Иод окисляет её до дегидроаскорбиновой, насчёт гипохлорита не знаю. Но если эту смесь дополнительно УФ-облучать, то может и до СО2 пойдет реакция.
Если УФ-облучать (в 30 раз больше чем для дезинфекции), то и гипохлорит разложится без аскорбинки.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

maks
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение maks » Ср фев 14, 2024 4:42 pm

Спасибо коллеги за все советы, надеюсь когда прийдет образец этой воды обрисовать полученные результаты
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

maks
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение maks » Пн фев 26, 2024 3:09 pm

Индустриальная вода эта , на тест с NaI в кислой среде иод не показала, видимо, гипохлорит и ,возможно, другие окислители сбежали в технологическом процессе
Всем спасибо за советы
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

kika
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение kika » Вт фев 27, 2024 10:20 am

maks писал(а):
Пн фев 26, 2024 3:09 pm
Индустриальная вода эта , на тест с NaI в кислой среде иод не показала, видимо, гипохлорит ...
Видимо?! Чувствуется неуверенность. :)
Вы в своем тесте на тиосульфат натрия не забыли?
А вообще есть очень простой способ - индикаторная йодокрахмальная бумага.

Аватара пользователя
SweetBamboleo
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2021 8:34 pm

Re: удалить органикой гипохлорит

Сообщение SweetBamboleo » Вт фев 27, 2024 5:17 pm

этанол в помощь

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semenych и 15 гостей