Магниевый "хелат" глицина, его существование и CH-кислотность

[iborohim]

Доброго времени суток! Встречал неоднократно информацию о магниевых "хелатах" аминокислот, в частности magnesium glycine chelate, используемых как магниевые суплементы, якобы повышает биодоступность магния, хотя о какой биодоступности речь, если он должен валиться на гидроксид магния а глицин, ведь аммиак высаживает гидроксид магния, а NH2CH2COO- более сильное основание? Поидее хелат и без воды существовать не должен т.к. магний плохо координируется с азотом (с анионами координируется, с нейтральным азотом вряд ли). Или комплекс действительно устойчив и существует в воде?
Если магниевый хелат глицина действительно существует и растворим скажем в ДМФ(сам по себе или в присутствии MgCl2), нельзя ли его депротонировать сильным основанием по альфа положению, ведь карбоксилат координирован магнием и поидее имеет повышенный -M эффект (между голым COO- и COOR) или будет депротонироваться азот(который плохо связан магнием в хелате, хуже чем в хелатах меди и цинка которые тем не менее депротонируются по углероду(известна реакция конденсации глицината меди с альдегидами в присутствии основания)). Не будет ли полученный карбанион по причине слабой координированности азота(тем более в депротонированном хелате) обладать свойствами альфа-нуклеофила (как скажем анион гидразина или димсил-анион (-)CH2SOCH3, имеющие электронную пару по соседству с анионом как и депротонированный хелат) и присоединяться к стиролу в бета-положение так же как димсил и гидразид, если использовать каталитическое количество сильного основания? Если будет депротонироваться азот, он намертво свяжется с магнием и потеряет нуклеофильность и присоединяться не должен, какой то процент карбаниона должен присутствовать и присоединяться. Или сильное основание будет вышибать глицинат из хелата?
Или эти магниевые хелаты - нае%алово?
Статья в вики про глицинат магния маленькая, не химическая, а написанная теми же продавцами БАДов, это даже не фарма(иначе были бы научные статьи, которые не забивались в выдаче гугла всякой фигней).

[Jokermaniak]

Единственный аргументированный ответ на первый блок вопросов вы найдете в CCDC. Намекну только, что EDTA tetrasodium salt ещё более сильное основание и с нейтральным азотом, а поди ж ты - координируется азотом по магнию.

По поводу второго блока вопросов - если глицинат меди по-вашему депротонируется по углероду, попробуйте с ним для начала. Но звучит достаточно бредово пока что.

[iborohim]

Спасибо, Jokermaniak! Медный хелат поидее имеет низкую нуклеофильность, т.к. конденсируется с альдегидами даже под действием карбоната натрия 10.1016/0003-9861(59)90003-7, больше шансов мне кажется использовать цинковый. Согласен, выглядит сомнительно, но с другой стороны анион ДМСО присоединяется, карбанион глицина должен иметь не худшую нуклеофильность и так же имеет электронную пару по соседству с карбанионом. Кстати даже просто у ацетата CH кислотность близкая к ДМСО, вряд ли у глицината выше.

[Phobos]

Магний, емнип, с нейтральным азотом координируется. Даже опыт демонстрационный есть - растворение сульфата магния в воде, добавление аммиака 25%, выпадение белого осадка. Не помню точно, там смешанный вроде гидрат-аммиакат выпадает.

[antabu]

Я для себя БАД готовлю в виде раствора, добавляя крепкий раствор MgCl2 к раствору глицина. Раствор становится тёплым. Если растворять MgO в растворе глицина, нужная мне концентрация не достигается - попросту оксид растворяется не до конца.
Если интересно - отпишусь в течение месяца, с цифрами и рН.
А для биодоступности традиционно юзают оротат магния.

[iborohim]

Спасибо, Phobos, antabu!

[Jokermaniak]

Спасибо, Jokermaniak! Медный хелат поидее имеет низкую нуклеофильность, т.к. конденсируется с альдегидами даже под действием карбоната натрия 10.1016/0003-9861(59)90003-7

Думаете карбонат натрия депротонирует глицинат по углероду?

[ChemNavigator]

Не будет ли полученный карбанион... присоединяться к стиролу в бета-положение

Если Вам нужно получить соотв. аминокислоту Ph-CH2-CH2-CH(NH2)COOH, то лучше искать другие пути. Например, из коричного альдегида через синтез Штреккера и восстановление.

[Cherep]

Листал с утра 1-ый выпуск МГУшного практикума Ю.К. Юрьева, там есть ЕМНИП есть сцыль на работу из тьмы 1900-х годов: чел получал реактивы Гриньяра в третичных аминах, так шито учитывая эти сведения (проверял ли кто?), координация азота с магнием в тех условиях есть.

Аммиак ЕМНИП по-основнее, чем N-альфа у аминокислот. Плюс, координационный эффект двух лигандов.

Отодрать СН протон может и получеццо, но ведь и NH протоны там есть.

Окончательный вердикт о существовании хелата мог бы дать поиск в "скафандере", там небось и реакции есть.

[iborohim]

Спасибо, Cherep!

Отодрать СН протон может и получеццо, но ведь и NH протоны там есть.

Согласен, если координация NH2 с магнием достаточно хорошая. Хотя в хелатах меди и цинка она хорошая и депротонируется углерод(возможно и азот но его присоединение к альдегидам обратимо). Ещё есть риск что основание встанет заместо карбоксилата.
Jokermaniak, не депротонирует, но медный хелат глицина вроде депротонирует, в статье методика для карбоната натрия, правда реакция идёт при 90c с формальдегидом, возможно по этому реагирует. С щелочью вроде идёт при более низкой температуре.
ChemNavigator, думал из гидрокоричного альдегида, но пишут что его синтез из коричного challenging и предлагают нанокатализаторы на графене, но возможно это для промышленного синтеза. С коричным альдегидом тоже можно, если нитрил не будет присоединяться по Михаэлю.

[Jokermaniak]

Листал с утра 1-ый выпуск МГУшного практикума Ю.К. Юрьева, там есть ЕМНИП есть сцыль на работу из тьмы 1900-х годов: чел получал реактивы Гриньяра в третичных аминах, так шито учитывая эти сведения (проверял ли кто?), координация азота с магнием в тех условиях есть.

Реактивы Гриньяра в третичных аминах (точнее в углеводородах с добавкой третичных аминов) в промышленности прекрасно получают и сейчас.

[Phobos]

Да, про гриньяры в аминах забыл совсем, хороший пример.