Ароматичность N,N-дигидропиразина и катиона циклопропена

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
lmihael
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 3:33 pm

Ароматичность N,N-дигидропиразина и катиона циклопропена

Сообщение lmihael » Вт апр 23, 2024 6:55 pm

По правилу Хюккеля все вроде просто: 8 пи электронов (неароматичен) и 2 пи электрона (ароматичен). Но как это на пальцах понять-объяснить.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Ароматичность N,N-дигидропиразина и катиона циклопропена

Сообщение Phobos » Вт апр 23, 2024 8:56 pm

Дигидропиразин это же две изолированные двойные связи? Правило Хюккеля применимо только к сопряженным системам. В Вашем примере надо рассматривать циклопропил-катион и циклопропил-анион.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Ароматичность N,N-дигидропиразина и катиона циклопропена

Сообщение Jokermaniak » Вт апр 23, 2024 10:22 pm

А куда уж более на пальцах, чем посчитать электроны и посмотреть остаток по модулю 4???

Но 8 электронов - это не неароматическая система, а антиароматическая.
Phobos писал(а):
Вт апр 23, 2024 8:56 pm
Дигидропиразин это же две изолированные двойные связи? Правило Хюккеля применимо только к сопряженным системам. В Вашем примере надо рассматривать циклопропил-катион и циклопропил-анион.
Как это они изолированные? Вполне себе сопряженные, через пары азотов.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Ароматичность N,N-дигидропиразина и катиона циклопропена

Сообщение Phobos » Вт апр 23, 2024 10:37 pm

А, ОК, мне почему-то показалось, что должно быть две связи C=N...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

nebeli
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2018 1:43 am

Re: Ароматичность N,N-дигидропиразина и катиона циклопропена

Сообщение nebeli » Ср апр 24, 2024 2:22 am

Phobos писал(а):
Вт апр 23, 2024 8:56 pm
Как это они изолированные? Вполне себе сопряженные, через пары азотов.
А вот насколько все-таки справедливо их назвать сопряженными? Сопряжение подразумевает мезомерные эффекты. Если посадить заряд на одну из двойных связей, то другая почувствует это только индуктивно.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Ароматичность N,N-дигидропиразина и катиона циклопропена

Сообщение Jokermaniak » Ср апр 24, 2024 10:03 pm

nebeli писал(а):
Ср апр 24, 2024 2:22 am
Сопряжение подразумевает мезомерные эффекты. Если посадить заряд на одну из двойных связей, то другая почувствует это только индуктивно.
Шта? Читайте определение сопряжения от IUPAC, и таких вопросов не возникнет.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя