нафтохинондиазид

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
asp
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2003 11:34 am

нафтохинондиазид

Сообщение asp » Вс янв 25, 2004 10:23 pm

Как получить етого зверя? Кто-нибудь где-нибудь встречал синтез?

Гость

Сообщение Гость » Пн янв 26, 2004 12:26 pm

обзовите нормально, хде азиды то?
если 2,3 то наверняка из соответствующего дихлор

asp
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2003 11:34 am

Сообщение asp » Вт янв 27, 2004 8:41 am

Если бы я знал. Комерческая тайна.
Если можно нарисуйте возможные варианты.

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5035
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Вт янв 27, 2004 2:03 pm

коммерческая тайна)) нарисовать можно, конечно, но тайна не дает :-)
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Zomber
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2004 11:02 pm

Сообщение Zomber » Вт янв 27, 2004 8:01 pm

Простейший вариант (если повезет, то все отобр. правильно):
O Cl
II I Cl
/\ /\\ / NaN3
II II I -----------> то же, но вместо хлоров N3-заместители.
\/ \//
II
O

Тока не оч. верится, что реакция так просто пойдет.

Zomber
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2004 11:02 pm

Сообщение Zomber » Вт янв 27, 2004 8:02 pm

Не повезло )) Пробелы съедаются форумом ((

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт янв 27, 2004 8:08 pm

Господи, а код, по-Вашему, для чего? Примеры программ писать, что ли? :D

Код: Выделить всё

   CH
  /  \\
 HC   CH
 ||   |
 HC   CH
  \  //
   CH
Вот, всего лишь с пятой попытки.
Последний раз редактировалось ИСН Ср янв 28, 2004 12:15 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Вт янв 27, 2004 8:17 pm

Это что еще за нуклеофильное замещение в нафтохиноне????? Не пойдет такого даже в страшном сне!
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср янв 28, 2004 7:53 am

Anonymous писал(а):обзовите нормально, хде азиды то?
если 2,3 то наверняка из соответствующего дихлор
Ну если голый, то врядли, конечно, а такой про который гость (это был ленивый Cherep :lol: , которого ломало войти нормально :oops: ) говорил - стопудово. :wink:
Чтоб не быть голословным ссылаюсь на такой вот обзорчик
Chem. Rev. 1963, 63, 279-296
не про диазид, но всёж

asp
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2003 11:34 am

Сообщение asp » Ср янв 28, 2004 7:28 pm

Zomber писал(а):Простейший вариант (если повезет, то все отобр. правильно):
O Cl
II I Cl
/\ /\\ / NaN3
II II I -----------> то же, но вместо хлоров N3-заместители.
\/ \//
II
O

Тока не оч. верится, что реакция так просто пойдет.
Спасибо, но азид кажется не N3, а N2. Только исходные вещества не такие уж доступные, а как например из хинона или например из бетанафтола получить?

Zomber
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2004 11:02 pm

Сообщение Zomber » Ср янв 28, 2004 7:36 pm

Satyros, а мона, думаешь, такой вариант:
вместо хлоров изначально пусть будут аминогруппы. Их в диазониевые соли, а потом уже азидом в подходящих условиях терзать? Типа, азот, отлетает, а на карбкатон садится N3-.

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср янв 28, 2004 9:44 pm

asp писал(а):
Zomber писал(а):Простейший вариант (если повезет, то все отобр. правильно):
O Cl
II I Cl
/\ /\\ / NaN3
II II I -----------> то же, но вместо хлоров N3-заместители.
\/ \//
II
O

Тока не оч. верится, что реакция так просто пойдет.
Спасибо, но азид кажется не N3, а N2. Только исходные вещества не такие уж доступные, а как например из хинона или например из бетанафтола получить?
АЗИД это N3 :!: :!: :!:
По моему вы уже всех запутали... Zomber пытается 5,6- диазидо-1,4-нафтохинона синтез придумать. Я возможность нуклеофильного замещения доказываю. Вы теперь говорите что вам азо-группы нужны. Определитесь пожалуста :idea: :evil:

Смею вас уверить, правильные химики планируют синтез "с конца", как завещал великий Кори. Поэтому, когда они знают что Вам надо, они смогут сказать ИЗ ЧЕГО делать.

Способ рисования структур предложен в теме "формулки.тест."

Zomber
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2004 11:02 pm

Сообщение Zomber » Ср янв 28, 2004 11:10 pm

Люблю, когда химик правильный %)

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Пт янв 30, 2004 11:36 am

Эхм... Понеслась. Во-первых, совершенно неясно в каких положениях нужен диазид. Если в "бензольном" кольце, то нуклеофильное замещение хлора на азид, имхо, здесь практически гарантированно не пойдет. Я бы делал так. Из дигидрокси- по Бухереру диамино-, после этого диазотировать в присутствии SnCl2 в гидразо-, а потом диазотировать еще раз. Хотя, способ такой, кнчн, что себе дороже.

Если хлоры находятся в "хиноновом" кольце, то касательно замещения в оном ничего дельного сказать не могу. Не знаю просто, идет оно или нет. Из общих соображений - под большим сомнением.
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Сб янв 31, 2004 12:01 am

Satyros писал(а):Если хлоры находятся в "хиноновом" кольце, то касательно замещения в оном ничего дельного сказать не могу. Не знаю просто, идет оно или нет. Из общих соображений - под большим сомнением.
товаришь модератор!!!!
там некто Cherep не поленился и поместил две ссылочки на подобное преврашение, в котором вы так сомневаетесь... не понятно почему
ему после ваших слов захотелось заорать "ОНА ВЕРИТИСЯ!!!!"

если хотите - из любопытсва он надыбал ссылочку на замещение этих двух пресловутых хлоров "в лоб" азидом натрия

кстати, не подскажите условия, в которых по реакции Бухехера замещаются ОБА гидроксила


З. Ы. нечего что я о себе в третьем лице говорю. :?

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Сб янв 31, 2004 12:32 pm

На самом деле просто поленился сходить в библиотеку... :oops:

А что касается Бухерера, то в чем, собссна, проблема? Своими руками я эту реакцию не ставил, но почему бы в жестких условиях не заместиться обоим атомам кислорода? Погреть посильнее, аммиака избыток взять и все дела. Или нет?
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс фев 01, 2004 12:52 pm

Satyros писал(а):На самом деле просто поленился сходить в библиотеку... :oops:
Короче, Земля вертится, хлоры там замещаются :D :D :D
Satyros писал(а): А что касается Бухерера, то в чем, собссна, проблема? Своими руками я эту реакцию не ставил, но почему бы в жестких условиях не заместиться обоим атомам кислорода? Погреть посильнее, аммиака избыток взять и все дела. Или нет?
Механизм у этой реакции странный как и сама реакция. На самом деле вродебы ничего преступного нет, да и греть посильнее не надо... наверное.
Вот возможно статья, которая прольёт свет если верить "Органическим реакциям первому тому", то так получали 1-амино-2-нафтол...
Ber. 1924, 245, 1921
то есть вроде как одна группа заместилась

Боюсь что в случае с нафтохиноном весь гидросульфит (катализатор) к хинону то и присоединится. А не куда надо.

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Пн фев 02, 2004 10:20 am

Да, геммороя и правда предостаточно. А самое главное, что чего нужно сделать никто так толком и не знает, ибо коммерческая тайна.

То есть поймите меня правильно - сочинять абы чего не хочу, ибо реакции здесь все очень противные. Все сводится к комбинации условий проведения и защитных групп.
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Сообщение ChemNavigator » Пт янв 28, 2005 7:21 pm

Нуклеофильное замещение атомов галогена в 2,3-дигалоген1,4-нафтохинонах на азид-ионы должно пойти, причём, скорее всего, реакция пойдёт легко. Механизм простой - присоединение азид-иона по активированной двойной связи хинона с последующим отщеплением галогенида.
Другой возможный вариант синтеза 2,3-диазидо-1,4-нафтохинона - присоединение азид-иона с 1,4-нафтохинону в присутствии окислителя.
А вообще, синтез опасный, т.к. полиазиды крайне взрывчаты. Кстати, реакции с NaN3 нельзя проводить в хлорированных растворителях типа CH2Cl2 и CHCl3 - так как взрывчатые полиазидометаны образуются очень легко. См. здесь - http://chemnavigator.fastbb.ru/re.pl?-0 ... 06483694-0

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Пт янв 28, 2005 8:51 pm

Если не ошибаюсь, не так давно была тема про такое же "замещение" 2,3-хлоров в 1,4-нафтохиноне (или другой похожей системе)анионом диметилмалоната.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя