Доказательства?chaus писал(а):А истерия вокруг ртути -- просто повод для определённых кругов стричь деньги на ровном месте и запрещать работать несогласным...
Очистка аргона для линии Шленка
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Шестью сообщениями выше -- тысячелетний опыт лабораторной работы.Jokermaniak писал(а):Доказательства?
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Римляне вот в термах мылись. Это не является доказательством безопасности свинцовых водопроводов.chaus писал(а):Шестью сообщениями выше -- тысячелетний опыт лабораторной работы.
А у Вас есть данные о средней продолжительности жизни среди алхимиков? Или о состоянии их здоровья? То, что они со ртутью работали, ещё не значит, что они ей не травились. Более того, учитывая, до какого безумия они доходили в своих рассуждениях и опытах - возможно, ртуть тут сыграла свою роль.
И, кстати, для справки - у алхимиков были подмастерья, которые и выполняли большую часть грязной работы. И дохли они пачками - не только из-за ртути, конечно, у алхимиков много всякого ядовитого было. Но их, разумеется, никто не считал - средневековье-с...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Jokermaniak писал(а):Римляне вот в термах мылись. Это не является доказательством безопасности свинцовых водопроводов.
А у Вас есть данные о средней продолжительности жизни среди алхимиков? Или о состоянии их здоровья? То, что они со ртутью работали, ещё не значит, что они ей не травились. Более того, учитывая, до какого безумия они доходили в своих рассуждениях и опытах - возможно, ртуть тут сыграла свою роль.
И, кстати, для справки - у алхимиков были подмастерья, которые и выполняли большую часть грязной работы. И дохли они пачками - не только из-за ртути, конечно, у алхимиков много всякого ядовитого было. Но их, разумеется, никто не считал - средневековье-с...

Про "доказательства", если я правильно понимаю, даже спрашивать бесполезно?
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Выражайтесь яснее.chaus писал(а):Про "доказательства", если я правильно понимаю, даже спрашивать бесполезно?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Очистка аргона для линии Шленка
А, вон оно чего.chaus писал(а):Потому, что этот затвор одновременно является манометром, показывающим давление в линии. Глицерин залить, конечно, можно, но понадобится трубка соответствующей высоты. Можно поставить отдельный обратный клапан и отдельный манометр, но никакой гарантии надёжности обратного клапана в этом случае нет -- может запросто насосать воздуха.
Ну, да, городить затвор из другой жидкости и всё равно приделывать отдельный манометр нецелесообразно: больше сочленений -- меньше надёжность.
[ Post made via iPhone ]

ЁжжЪ.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Мне хватает 25 см силиконового масла. Всё же избыточное давление на манифолде должно быть совсем небольшое.
То есть о простоте конструкции можно забыть. Ну, плюс, не всем синетзам нравятся пары ртути. А некоторым даже от следов паров натрия поплохеть может...
Не сказал бы. При простом барботаже капли макроскопические, и удельная поверхность у них мала. Вот аэрация - другое дело. Но в случае с амальгаммой натрия аэрация технически сложна. Более того, подозреваю, что ввиду огромного поверхностного натяжения ртути неизбежна быстрая коалесценция микропузырьков. Разве что перемешивание допиливать или ультразвук (хотя толку с него в такой среде?).Гесс писал(а):Не критики ради, но справедливости для - все же барботаж это весьма развитая поверхност
То есть о простоте конструкции можно забыть. Ну, плюс, не всем синетзам нравятся пары ртути. А некоторым даже от следов паров натрия поплохеть может...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Да, избыточное большое не нужно. А вот подсос вакуума в аргоновую линию может быть (и бывает!) приличный. Положим, если работаешь с 0.5 л колбой, после её вакуумирования при продувке аргоном ртуть очень нехило поднимается в манометре-бульбуляторе.Jokermaniak писал(а):Мне хватает 25 см силиконового масла. Всё же избыточное давление на манифолде должно быть совсем небольшое.
Конечно, можно и даже желательно открывать кран манифольда АККУРАТНО )))).
Но при использовании силикона первое же появление в лабе стьюдента приведёт к попаданию силикона в манифольд и, если повезёт, в колбу. А оно надо?
Раз предки работали с ртутью, то и не надо ничего менять.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Очистка аргона для линии Шленка
-Раз предки не пользовались компьютером, то не надо ничего менять!chaus писал(а):Раз предки работали с ртутью, то и не надо ничего менять.
-Раз предки жили в среднем до 40 лет, то не надо ничего менять!
-Раз у предков детская смертность превышала 50%, то не надо ничего менять!
Кстати, предки-то и мэнифолдами не пользовались - по Вашей логике, Вы тоже не должны ими пользоваться.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Очистка аргона для линии Шленка
"Я так и думал, что по первому пункту возражений не будет." © Советский анекдот )))
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Re: Очистка аргона для линии Шленка
для ломания копий вокруг токсичности ртути есть много других тем.
По поводу затвора для мэнифолда.
Я взял две колбы бунзена на пол-литра. В каждую воткнул резиновую пробку с отверстием. В каждое отверстие я вставил по стеклянной трубке (в вн.д. примерно 5 мм, может шире), согнутой под уголом 90 гр. При этом изгиб трубки смотрел в сторону, противоположную носику кобы Б.
В одну из колб было налито силиконовое масло, примерно 5-7 см по высоте, ну короче кубиков 200.
Концы трубок соединялись шлангом и получилась система из сообщающихся сосудов.
Затем штуцер пустой колбы Б соединялся с манифолдом через шланг и у меня таким образом получился барботёр с мёртвым объёмом под аргон 500 мл.
При вакуумировании больших объёмов я подкручивал кран на редукторе баллона с аргном и успевал впустить достаточно аргона так чтобы масло из первой колбы Бунзена не пересосалось полностью во вторую.
Эту конструкцию я подсмотрел на заводе, где мы проходили практику. Только там были реакторы по 500 литров.
По поводу затвора для мэнифолда.
Я взял две колбы бунзена на пол-литра. В каждую воткнул резиновую пробку с отверстием. В каждое отверстие я вставил по стеклянной трубке (в вн.д. примерно 5 мм, может шире), согнутой под уголом 90 гр. При этом изгиб трубки смотрел в сторону, противоположную носику кобы Б.
В одну из колб было налито силиконовое масло, примерно 5-7 см по высоте, ну короче кубиков 200.
Концы трубок соединялись шлангом и получилась система из сообщающихся сосудов.
Затем штуцер пустой колбы Б соединялся с манифолдом через шланг и у меня таким образом получился барботёр с мёртвым объёмом под аргон 500 мл.
При вакуумировании больших объёмов я подкручивал кран на редукторе баллона с аргном и успевал впустить достаточно аргона так чтобы масло из первой колбы Бунзена не пересосалось полностью во вторую.
Эту конструкцию я подсмотрел на заводе, где мы проходили практику. Только там были реакторы по 500 литров.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Мы берем две цельнопаянные ловушки или склянки Дрекселя, соединяем "Голова к хвосту", в дальнюю наливаем масло. Если что - перебрасывает в ближнюю, и всё. Но такое редко бывает. Правда, у нас объемы до литра.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
-
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Прошу прощение, но почти в тему Ваших споров коллегиchaus писал(а): Шестью сообщениями выше -- тысячелетний опыт лабораторной работы.

https://www.youtube.com/watch?v=-fRNvxQL5aI
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Так это известная тема. Металлическая ртуть при пероральном введении более-менее безвредна, ибо из-за огромного поверхностного натяжения и плотности не всасывается, а из-за инертности - не растворяется средами ЖКТ.
А пары ртути - совсем другое дело, они уже имеют механизмы проникновения в организм и окисления. И в совокупности с кумулятивным эффектом получается страшный йад.
А пары ртути - совсем другое дело, они уже имеют механизмы проникновения в организм и окисления. И в совокупности с кумулятивным эффектом получается страшный йад.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Очистка аргона для линии Шленка
Кто же спорит, таких или подобных конструкций немало. Весь вопрос в том, что
То есть конструкция явно не для студенческих ручек. А ртуть дуракоустойчива. Вредность же её сильно преувеличена.Cherep писал(а):При вакуумировании больших объёмов я подкручивал кран на редукторе баллона с аргном и успевал впустить достаточно аргона так чтобы масло из первой колбы Бунзена не пересосалось полностью во вторую.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя