теплоноситель для нагрвательных бань

[Perylene]

посоветуйте что можно такого иcпользовать в качестве теплоносителя в бане (кастрюлька ) которая будет греться до 210-230°С. силикон(ПМС-40) который есть - только до 170-180°С держит - дальше начинает безбожно лететь. глицериново-солевые бани встречал в литературе - но непонятно зачем там соль, и плюсом температура вспышки у глицерина 160°С (у силиконового масла ПМС-40 - которое есть - 200°С) - то есть крайне небезопасно с точки зрения пожара и прочего. Сернягу или фосфорную кислоту была идея использовать но они неприятные в плане коррозионности...песчаной баней ни разу не пользовался - вроде они слишком неравномерно греют и не понятно как померять температуру, если в слоях она разная...песок же плохой теплопроводностью обладает...а в методе у меня 205-210 град написано сплавы вуда всякие и алюминиевые гранулы - их покупать надо - а хочется что-нибудь этакое - что уже есть в лабе
в общем жду ваших советов - кто чем пользовался для баньки-кострюльки из такого-этокого доступного, не опасного в плане горючести и прочего и что бы можно было более-менее равномерный/быстрый/точный нагрев осуществлять

[Perylene]

ну и загрузка маленькая - 20-40 гр. всего RM - если бы 100 гр. хотя бы - можно было внутреннюю температуру мерять термометром без бани и всё чики-пуки.

[Perylene]

потом не известно какое будет агрегатное состояние у RM - может она колом встанет...

[Гесс]

Диэтиленгликоль (ДЭГ) и триэтиленгликоль (ТЭГ).
Да и песчаная не так ужасна. Только песок должен быть чистый и мелкий, без комков, можно изначально прожарить и перетереть. Термометр совать на одну высоту с колбой, так чтобы носик термометра и средина реакционной смеси в колбе совпадали.

[ximi]

тут проще и дешевле песчаную баню.

[Phobos]

Я грел 220 в бане с обычным минеральным (или парафиновым?) маслом. Даже не дымило. Но вот какой марки оно было там налито, понятия не имею.
Важно помнить, что при выборе определенного масла надо обратить внимание не только на указанную температуру устойчивости, но и на условия нагрева. Должно быть указано, что это нагрев на воздухе. Потому что для гидравлической системы с легкостью напишут 300> градусов, а на воздухе оно вспыхнет.

[GreenWorld]

Тоже посоветовал бы песчаную, тепловая инерция конечно очень высока, прогревается и остывает часами. Но с другой стороны, это хорошо, колба (или что вы там греть будете) защищена от резких скачков температуры. а если треснет, то содержимое не растечется.
Между дном колбы и дном кастрюли должен быть слой минимум 3-4 см.
Кроме термодатчика на колбе, очень полезно положить еще один на дно кастрюли (ПОД слой песка), контроль в этой точке позволит лучше прогнозировать тепловой режим в пределах 20-30 минут. Ну и электроплитка с регулятором мощности должна быть.

[Perylene]

ди- и триэтиленгликоли - по сути ничем не отличаются от глицерина в плане пожароопасности...124 °С и 165°C...нужно что бы было больше чем планируется нагревать...ПМС-50 и выше подошли бы - но есть только 40
песчаная баня пока рассматривается как основной запасной вариант если ничего особо не придумается...
полифосфорная к-та вязкая да и вероятно не сильно лучше серняги на шкурку действует... серняга - чёт боязно мне ёё греть до 200+ °С - такое наверное будет лицо прожигнать как в чужих кислота...
эх...щас бы пмс-50+(новая мечта)
upd: посмотрел гост - ПМС по вязкости очень сильно различаются...вероятно моя мечта ПМС-100

[ximi]

Почти любая органика будет лететь и дымить при T более 200с.

Тут или силоксановые высокомолекулярные или сплав вуда-розе и пр.
Или терфенил или что то из этого ряда.

А так что бы дешево и по вашем критериям просто нет такого в мире.

Или песок или полифосфорная(которая стекло жрет).

Песок самый дешовый доступный и без подвохов.
А супертеплопроводность тут не нужна. Скорее противопоказанна.
Теплоудар и пр.

[Perylene]

ну значит экспроприирую у мышек песочек для чистки шкурок и буду на нем пробовать - вдруг понравиться
на счёт полифосфорной - я её в стакане варил - следов коррозии не заметил...(1 ml 85% фосфорной + 2 гр. P2O5, постепенно нагревал до 200°С, на воздухе всё делал - загрузка была на поллитру)

[pinkylee]

альтернативы силикону: баня с мелкими медными шариками (попадается в продаже порошок медный сферический - дороговато), или обычная пищевая фольга, из нее сбивается плотная подложка по диаметру колбы и с плоским основанием (по принципу цельнометаллических колбогревок). можно и цельную с люминьки выточить, а для лучшего контакта проложить той же фольгой.

[fluorochemist]

Советую ПМС-100. Мне нужен прогрев до 210-215 С в колбе на 0.25 л в течение нескольких часов. Проверил ди- триэтиленгликоли: они сильно летят при этой тем-ре и пришлось потом отмывать полтяги. Предварительно прогрел ПМС-100 до 220 С (контроль температуры). Пользуюсь полгода. А на бОльшую тем-ру - только металл. сплавы. Или колбонагреватели, если можно контролировать тем-в реакторе.

[antabu]

Можно юзать солевой расплав. Конкретно не подскажу, это будет смесь солей. Проблема в том, что хлориды при такой t вызывают коррозию даже нержавейки, первое время визуально незаметную. Надо подбирать смесь селитр. Или хлориды, но в стекле.

[Perylene]

спасибо всем :3

[svg-nn]

Если еще актуально - попробуйте масло-теплоноситель АМТ-300, работает до 280 град С

[chaus]

песок должен быть чистый и мелкий, без комков

Чугунные или бронзовые опилки с ближайшего завода просеять через сито.

Товарищ однажды толок графит и просеивал фракцию 0,5-1 мм, но это нужен большой запас графита и энтузиазма. Чугунные опилки ничуть не хуже.

[Perylene]

спасибо - про графит интересная задумка - можно щетки от трамваев поискать
или вообще медной/алюминиевой проволоки настругать =)

[yuras]

..
эх...щас бы пмс-50+(новая мечта)

пмс-50 подлетает, нужна 100 или 200