Технология приготовления автохимии и автокосметики

Avtohimiya05
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2021 10:07 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimiya05 » Вт фев 09, 2021 12:14 am

Blacky писал(а):
Пн фев 08, 2021 8:32 pm
Я говорил, что не хватит. Вы ведь позже уточнили, что отслоение снизу немного. Хотя у меня бывали составы, где отслоение "снизу немного" требовало добавлять до 3% АПГ. Рад, что вам всего хватило)
Апг тож исправляет расслоение я и его увеличил значит он тож наверное сыграл роль в этом ))

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Вт фев 09, 2021 1:27 am

Avtohimiya05 писал(а):
Пн фев 08, 2021 1:12 am
[quote=bordo post_id=1040573 time=1610867473
bordo твой совет с заменой С10 на с14 прекрасен 👍🏻
Что то я пропустил... Это что на что поменяли? АПГ С8-10 на С8-14 или С12-14? Если на С8-14, то он вообще не сюда, не из этой оперы... Или вы не о АШ пишите?

Кохиба Робустас
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Вт фев 09, 2021 1:30 am

Не туда вы все внимание обращаете....это шнурки...а не ботинки

Avtohimiya05
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2021 10:07 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimiya05 » Вт фев 09, 2021 3:03 am

Не знаю из какой оперы но , получается что я хотел вместо С12-С14 внести С8-С10, bordo посоветовал С8-С14 в итоге я его внёс и все отлично 👍🏻

Avtohimiya05
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2021 10:07 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimiya05 » Вт фев 09, 2021 3:07 am

А почему вы считаете что для Бк Аш не подходит С8-С14? Если у С8-С10 пена хорошая моющая способность низкая , у С12-С14 пена низкая но моющая способность отличная, и С8-С14 моющая способность хорошая и пена хорошая это золотая середина по моему личному мнению, а вы так не думаете?))

Blacky
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 10:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Blacky » Вт фев 09, 2021 10:03 am

Avtohimiya05 писал(а):
Вт фев 09, 2021 12:14 am
Blacky писал(а):
Пн фев 08, 2021 8:32 pm
Я говорил, что не хватит. Вы ведь позже уточнили, что отслоение снизу немного. Хотя у меня бывали составы, где отслоение "снизу немного" требовало добавлять до 3% АПГ. Рад, что вам всего хватило)
Апг тож исправляет расслоение я и его увеличил значит он тож наверное сыграл роль в этом ))
Выходит, вы лукавите, когда пишите, что хватило 1,5% - вы ведь и АПГ увеличили? Значит, я был прав)
А ведь я вам ещё один вариант подсказал, но вы его не проверили, видимо.
И...какой смысл был добавлять ксилол? Возможно, вам бы и АПГ ещё 1,5% достаточно было бы? Ксилол ведь, дороже

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Вт фев 09, 2021 9:06 pm

Avtohimiya05 писал(а):
Вт фев 09, 2021 3:07 am
А почему вы считаете что для Бк Аш не подходит С8-С14? Если у С8-С10 пена хорошая моющая способность низкая , у С12-С14 пена низкая но моющая способность отличная, и С8-С14 моющая способность хорошая и пена хорошая это золотая середина по моему личному мнению, а вы так не думаете?))
С8-14 достаточно мягкий пав, можно и его, но лучше для средств личной гигиены, пены много, но моет-то не он... bordo ошибся, лучше С8-10, но и здесь есть много но... они же разные, у них есть и другие параметры...

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Вт фев 09, 2021 9:07 pm

Avtohimiya05, а сколько слеса вы кидаете?

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Вт фев 09, 2021 9:12 pm

Blacky писал(а):
Вт фев 09, 2021 10:03 am
Avtohimiya05 писал(а):
Вт фев 09, 2021 12:14 am
Blacky писал(а):
Пн фев 08, 2021 8:32 pm
Я говорил, что не хватит. Вы ведь позже уточнили, что отслоение снизу немного. Хотя у меня бывали составы, где отслоение "снизу немного" требовало добавлять до 3% АПГ. Рад, что вам всего хватило)
Апг тож исправляет расслоение я и его увеличил значит он тож наверное сыграл роль в этом ))
Выходит, вы лукавите, когда пишите, что хватило 1,5% - вы ведь и АПГ увеличили? Значит, я был прав)
А ведь я вам ещё один вариант подсказал, но вы его не проверили, видимо.
И...какой смысл был добавлять ксилол? Возможно, вам бы и АПГ ещё 1,5% достаточно было бы? Ксилол ведь, дороже
Если не секрет, насколько sxs дороже апг? Всю жизнь было наоборот... Хотя согласен, зачем его попусту кидать, там и так гидротропов завались, я думаю... Правда, рецептуру не видел...

Avtohimiya05
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2021 10:07 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimiya05 » Ср фев 10, 2021 2:52 am

Ксилол дороже на 2 рубля

Avtohimiya05
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2021 10:07 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimiya05 » Ср фев 10, 2021 2:52 am

GSosn писал(а):
Вт фев 09, 2021 9:07 pm
Avtohimiya05, а сколько слеса вы кидаете?
7

Avtohimiya05
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2021 10:07 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimiya05 » Ср фев 10, 2021 2:54 am

Вы говорите что моет не он а что тогда моет если на павы ? Что убирает пленку дорожную ?

Avtohimiya05
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2021 10:07 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimiya05 » Ср фев 10, 2021 2:57 am

Blacky я извиняюсь я не химик , когда я говорил что расслаивается мне говорил Апг уменьшить то шелочь уменьшить, если я правильно вас понял то вместо ксилола если я добавлю ещё 1,5% Апг с8-с14 в итоге его будет 8,5% будет лучше мыть и не будет расслаиваться ?

Avtohimiya05
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2021 10:07 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimiya05 » Ср фев 10, 2021 3:03 am

И ещё один момент когда у меня не было ксилола , может это Апг изменил или ксилол я не знаю я не химик но факт в том, что сейчас я варил аш через минут 20 он кристально чистый а раньше надо было 2-3 дня ждать пока все пузырьки исчезнут

Blacky
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 10:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Blacky » Ср фев 10, 2021 10:32 am

Чего извиняться-то? Тут химиков, от силы, человека три. И я не в их числе, к сожалению. По поводу уменьшения Апг при расслоении, я бы не написал, т.к. знаю по опыту, что это вашу ситуацию дополнительно усугубило бы. Про уменьшение щёлочи - моя идея, но вы этого ведь не делали, так же, как и не отливали 100 грамм вашего шампуня и не добавляли по 1% апг, чтобы проверить сколько вам понадобилось бы апг для стабилизации вашего состава. Вы заказали ксилол и решили свою проблему по-своему. Возможно это было единственное верное решение, кто знает?
На сколько я помню проценты компонентов в вашем составе - 8,5% апг, скорее всего, не много для такого насыщенного состава, а, возможно, и не достаточно. Сейчас я не вспомню, сколько у вас чего там лежит. Возможно, что вам нужно ещё что-то убрать лишнее из вашего состава, чтобы хватило не 8,5% апг, а, допустим, 5-6%. Но это уже вам самому нужно проверять всё или платить кому-то за доработку состава. Думаю, тут есть люди, готовые помочь вам. Хотя, опять же, раз вы позволяете себе так много всего положить и при этом ещё и зарабатывать, продавая такой дорогой по себестоимости продукт - то, какая разница, сколько у вас ушло апг и ксилола? И, да, в стабилизации вашего состава вам помогли и апг и ксилол.

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Ср фев 10, 2021 4:17 pm

Avtohimiya05 писал(а):
Ср фев 10, 2021 2:54 am
Вы говорите что моет не он а что тогда моет если на павы ? Что убирает пленку дорожную ?
Я про все павы не писал... На форуме химиков действительно мало, но есть же отличные книги в нете, надо бы почитать и понять принцип "работы" тех или иных ингредиентов... Убирает пленку комплекс, в котором основные - щелочь и апавы, все остальные для создания сбалансированного продукта и придания ему качественных свойств... 7% а павов при разведении 1:6 хватает, но все хотят 1:10 и более, тогда 7 мало по определению... 8,5% апг это от души, при 7 слеса хватит 3,5 (приблизительно)... АШ это баланс смеси павов в сильнощелочной среде... Если состав подобран грамотно, то прозрачность гарантирована через 3-4 часа... Комплексоны, нпавы, растворители нужны не для растворения дорожной пленки, хотя без них АШ работать не будет... Читайте книжки по химии, или покупайте рецепты и не вникайте... Знаю некоторых "производителей", которые делают различные МС по готовым рецептурам и не загружаются павами, %-ами, свойствами... Зачем время тратить, сами по-любому быстро ничего не сделаете (может через пару лет мучений - а это 2 курса института)...
Обычно берут химиков-технологов, платят им зп, те что-то делают... Но это гооораздо дороже, чем покупать рецептуры и спокойно продавать готовые продукты...

bordo
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 3:14 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bordo » Сб фев 13, 2021 1:24 pm

Avtohimiya05 писал(а):
Вт фев 09, 2021 3:03 am
Не знаю из какой оперы но , получается что я хотел вместо С12-С14 внести С8-С10, bordo посоветовал С8-С14 в итоге я его внёс и все отлично 👍🏻
бордо плохое не посоветует ))

bordo
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 3:14 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bordo » Сб фев 13, 2021 1:32 pm

уважаемые химики и практики, помогите решить задачу дисперсии/эмульгирования кпав БИС амония метосульфата в питьевой воде, зараза никак полностью не диспергируется, стабильность со временем теряется, сторонние пав для эмульгации сильно ухудшают гидрофобность

bordo
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2021 3:14 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bordo » Сб фев 13, 2021 4:01 pm

Кохиба Робустас писал(а):
Вт фев 09, 2021 1:30 am
Не туда вы все внимание обращаете....это шнурки...а не ботинки
уважаемый Робустас, неужели вы воду сделали сильным павом? )

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Вс фев 14, 2021 12:46 am

bordo писал(а):
Сб фев 13, 2021 1:32 pm
уважаемые химики и практики, помогите решить задачу дисперсии/эмульгирования кпав БИС амония метосульфата в питьевой воде, зараза никак полностью не диспергируется, стабильность со временем теряется, сторонние пав для эмульгации сильно ухудшают гидрофобность
На фига козе баян? Это так, для проверки знаний или для чего-то конкретного? Что вы хотите сделать, в толк не возьму? Это к автохимии и автокосметике имеет прямое отношение??? А можно еще исходники? Среда, что еще кроме пава и воды?

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей