Совместимость ЛКМ

[invar]

Добрый день.
В Инете гуляет много таблиц совместимости верхнего и нижнего слоя комплексной защиты (например, грунтовка + эмаль). При этом эти таблицы могут незначительно отличаться друг от друга. Одни производители приводят, что можно красить, например, эмалью ХВ-124 по такому грунту, другие - нельзя. Есть ли какой-то утвержденный документ (ГОСТ, РД, ИСО или еще что), где это было бы прописано?
Кстати, в ГОСТе на ХВ-124 прописаны три грунтовки (ФЛ-03Л, АК-070 и ВЛ-02) в составе комплексной защиты. Значит ли, что другие грунтовки нельзя применять или просто как пример?

[FiKo]

Нормативный документ может существовать только когда все делают по одной рецептуре, а так как этого нет, каждый производитель сам проверяет совместимость и окно времени перекрашивания.

[invar]

Нормативный документ может существовать только когда все делают по одной рецептуре, а так как этого нет, каждый производитель сам проверяет совместимость и окно времени перекрашивания.

А как же ГОСТ 9.401 - 91 и СНиП 2.03.11-85, к примеру? В них конкретно пишут комбинации грунтовки и эмали. Вот приходит клиент и говорит, что у него в проекте записана определенная грунтовка и эмаль. Причем проект ссылается, как выясняется позже на СНиП 2.03.11-85. Клиент красит этими ЛКМ...... и получает дефект покрытия.
Начинаем разбираться, а в СНиП 2.03.11-85 нет такого сочетания для эмали ХВ-124 и грунтовки.
Причем в ГОСТ на эмаль указаны три грунтовки: ВЛ-02, ФЛ-03К и АК-070. В СНиП перечень уже расширен порядка до 8 грунтовок, в ГОСТ 9.401-91 еще шире.
И чему верить?

[v1n]

Верить нельзя. Только проверять.

[FiKo]

Верить нельзя. Только проверять.

все верно! ну крупным компаниям, с хорошей репутацией верить можно, только такие компании всякие ХВ, АК, ВЛ не производят, у них свои названия и сочетания.
Посмотрите на возраст этих документов, такого сырья для которого он писался уже не производят, свойства красок тоже поменялись давно

[invar]

да. Но проектировщики опираются на эти СНиПы. Клиент покупает краски ..... и получает

[Гретхен]

Проверять надо все.
Сейчас грунтовки ГФ многие внаглую делают на ПФ-лаке, а потом потребитель пытается покрасить поверх нитроэмалью и терпит убытки.

[maxpayen]

у нас ГФ021 на ПФ053 Лаке делается и тест на нитроэмаль проходит не пучит покрытие, наши все клиенты не используют нитроэмаль, а красят ПФ115 по верх грунта . Нитроэмали ПРАКТИЧЕСКИ уже никто не выпускает эту ГАДОСТЬ и физически, морально устаревший продукт. И лак глифталевый мало кто предлагает и производит. Эмпилс - по моему ещё маленько делает.

[invar]

кратовский лак ГФ-01 есть еще.

[Гретхен]

у нас ГФ021 на ПФ053 Лаке делается и тест на нитроэмаль проходит не пучит покрытие

Так и у меня проходило . Но это дело такое - сегодня пройдет, а завтра нет.
Военные НЦ любят, потому, что сохнет быстро, для них ее и делают.

[invar]

у нас ГФ021 на ПФ053 Лаке делается и тест на нитроэмаль проходит не пучит покрытие

Так и у меня проходило . Но это дело такое - сегодня пройдет, а завтра нет.
Военные НЦ любят, потому, что сохнет быстро, для них ее и делают.

А на чьем лаке ПФ-053 получалось? Я вот на ГФ01 пытался сделать. В итоге мелкие морщины все же образуются (сетка) при нанесении эмалей ХВ.

[maxpayen]

на Эмпилсе.(Эмпилс)

[invar]

на Эмпилсе.(Эмпилс)

А сиккатив какой используете? Они НФ-1 рекомендуют.

[Гретхен]

Нужен хороший октоатный сиккатив, чтобы марганца побольше. Еще и от наполнителя сильно зависит.
Но даже если пленка остается ровной, система покрытий будет плохой по физико-механике и недолговечной.

[maxpayen]

Радуга-2

[invar]

На Радуге многие работают, смотрю

[Гретхен]

Осторожнее с ними. Были прецеденты.

[maxpayen]

какие проблемы были?

[Гретхен]

Да всякие, например, с хранением как самого сиккатива, так и готовой продукции.

[invar]

Сиккатив еще в осадок имеет тенденцию выпадать. Были такие прецеденты с СМКС.