Обезжириватель перед покраской

[es-domak]

Здравствуйте!

Надо покрасить металл.
Вот в этой теме я спрашивал про грунтовку:
https://www.chemport.ru/forum/viewtopic ... 5&t=137036

Теперь встал вопрос про обезжириватель, которым надо протереть металлическую поверхность перед нанесением грунтовки или краски.
Оказалось, что с обезжиривателем тоже не все так просто.

Нашел на форуме по обработке металла вот такую тему, где целые баталии ведутся о том, что является обезжиривателем:
https://www.chipmaker.ru/topic/87219/

Какой обезжириватель все-таки лучше использовать?
Растворитель-646? Ксилол? Толуол? Ацетон? Сольвент? Или еще что-то?
Подскажите пожалуйста.

[Сержл]

любой, кроме 646, там есть все, включая жЫр мамонта от прошлой перевозке в цистерне

[es-domak]

любой, кроме 646 ...

Ну как же любой?
Там на chipmaker-е писали, что например ацетон - вообще масло не растовряет. Он не является обезжиривателем.
Значит, ацетон тоже нельзя?

[Сержл]

врут, те говорят неправду

[antabu]

Ну, если вручную, протереть тряпочкой - тады известь (венская).

[MrAnderson]

сходите в магазин автомалярки купите спиртовой обезжириватель и будут у вас лучшие в мире батареи.

[es-domak]

врут, те говорят неправду

Думаю, что они не врут... Там даже примеры рассказыват. Типа наливают масло в ацетон, и это масло не растворяется.

[Евгений Орлов]

...Какой обезжириватель все-таки лучше использовать?
Растворитель-646? Ксилол? Толуол? Ацетон? Сольвент? Или еще что-то?
Подскажите пожалуйста.

Так универсальных растворителей не существует. Смотря что вам надо смыть. Кроме растворения загрязнения сам растворитель ещё должен испариться, не будем забывать про это.
Если машинные масла, то они растворяются в гексане, гептане, циклогексане, толуоле, бензоле, петролейном эфире, сольвенте. Только с "нефтяными" растворителями типа петролейного эфира и сольвента аккуратней, они могут содержать примеси парафина, замучаетесь смывать. Толуол прекурсор, могут быть проблемы с приобретением. Бензол просто токсичен. Нефтяной сольвент может содержать вообще всю ароматику какую только можно, зависит от марки, сырья и жадности производителя.
Ксилолы (смесь орто-мета-пара-ксилола) не так и плохи, но испаряются не быстро и тоже бывают грязными.
Перхлорэтилен (терахлорэтилен) очень хорош для многих загрязнений, но токсичен, нужна хорошая вентиляция. Но сравнительно чистый и быстро испаряется.
Есть ещё два неплохих варианта - этилформиат и этилацетат. Сравнительно не токсичные хорошие растворители, но "пахучие". Обычно бывают чистыми.
Применимость изопропилового спирта, метил-, этил- или бутилцеллозольва, эфиров вообще, кетонов, других спиртов зависит от типа загрязнений.

[es-domak]

Так универсальных растворителей не существует. Смотря что вам надо смыть.

Ну наверно обычные бытовые загрязнения, которые могут быть на окрашиваемых поверхностях: на радиаторе, на кронштейнах, на трубах отопления. Я их сначала протер просто тряпочкой с мыльной водой, затем зашкурил наждачкой.
Теперь нужно обезжиривание перед покрытием грунтовкой.

Кстати, нужен ведь "обезжириватель", а не "растворитель".
"Растворитель" и "обезжириватель" - это разве одно и тоже?

Кроме растворения загрязнения сам растворитель ещё не должен испариться, не будем забывать про это.

А если он не испариться, значит он останется на поверхности?
И как тогда удалять сам этот расворитель и растворенными в нем загрязнениями?

Есть ещё два неплохих варианта - этилформиат и этилацетат. Сравнительно не токсичные хорошие растворители, но "пахучие". Обычно бывают чистыми.

А как они в продаже называются?

Применимость изопропилового спирта, метил-, этил- или бутилцеллозольва, эфиров вообще, кетонов, других спиртов зависит от типа загрязнений.

Как все сложно

[es-domak]

Толуол прекурсор, могут быть проблемы с приобретением.

Толуол вроде бы продается в магазинах. В ЛеруаМерлен его действительно нету.
А вот в "ВсеИнструменты" есть:
https://spb.vseinstrumenti.ru/krepezh/s ... 5-l-70107/

А что такое "прекурсор"?

[Евгений Орлов]

Ну наверно обычные бытовые загрязнения, которые могут быть на окрашиваемых поверхностях: на радиаторе, на кронштейнах, на трубах отопления. Я их сначала протер просто тряпочкой с мыльной водой, затем зашкурил наждачкой.
Теперь нужно обезжиривание перед покрытием грунтовкой.

Т.е. машинного масла и других сложных загрязнений нет? Почти чистая пыльная поверхность? Чем вам ацетон плох?

Кстати, нужен ведь "обезжириватель", а не "растворитель".
"Растворитель" и "обезжириватель" - это разве одно и тоже?

Обезжириватель - это растворитель, который растворяет загрязнение и способствует переходу этого загрязнения в протирочную ветошь. Если просто побрызгать на поверхность каким-то веществом, то загрязнения никуда не исчезнут и поверхность чище не станет. Грязнее может стать. Чудес не бывает.

А если он не испариться, значит он останется на поверхности?
И как тогда удалять сам этот расворитель и растворенными в нем загрязнениями?

Если не испарится, то не испарится. Конкретнее - останется на поверхности. Т.е. лучше не станет.
Удалять - чем-то подходящим. С протирочной ветошью, одноразовой, конечно.

А как они в продаже называются?

Так и называются - этилформиат и этилацетет. Тетрахлорэтилен может называться перхлоэтиленом. Есть куча химических магазинов, многое можно доставить всякими СДЭКами и т.д.

Как все сложно

Как и в жизни. Разберётесь - станете хорошим специалистом. Не разберётесь - покупайте как и все ширпотреб с неким средним составом и таким же действием. Всё проще чем кажется - есть классы веществ, которые преимущественно растворяют свои "любимые" вещества.

[Евгений Орлов]

Толуол прекурсор, могут быть проблемы с приобретением.

Толуол вроде бы продается в магазинах. В ЛеруаМерлен его действительно нету.
А вот в "ВсеИнструменты" есть:
https://spb.vseinstrumenti.ru/krepezh/s ... 5-l-70107/

А что такое "прекурсор"?

Куда катится мир? Есть такой страшный закон о прекурсорах, о веществах, из которых по мнению законодателей всякие плохие люди должны непременно делать совсем плохие и запрещенные законом вещества. Удивляюсь, как туда вода не попала. Толуол в таблице №3 списка, также как и ацетон.
В растворителе Р4 немного больше половины толуола, кстати, рекомендую - неплохой недорогой промышленный растворитель.

[Сержл]

Думаю, что они не врут... Там даже примеры рассказыват. Типа наливают масло в ацетон, и это масло не растворяется.

в гостях у сказки, страшной такой сказки, а масло потом прыг

[Andrey-ch]

Надоели!
Берете ГОСТ 9.402 и читаете раздел Обзжиривание.
Сам лично обезжириваю так: Нефрас 80/120 или 50/170 выдержка 5-7 минут.
Потом - ацетоном все смываю.

Как вариант - фейри, а потом обработать преобразователем ржавчины.

Всё.
Закрыли тему.