Откуда есть пошел nCoV-2019

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение chemigor » Вс мар 22, 2020 1:35 am

JAG писал(а):
Сб мар 21, 2020 7:19 pm
Хотя в новостях сказали в России будут ожидать увеличение рождаемости через 9 мес, по аналогии сентябрьских после празднования Нового Года.
ага, это прежде было, что как кого снегом занесет, так через 9 месяцев рождаемость поднимается, а сейчас только величина разводов - люди в сеьмях наконец-то друг с другом встретятся, и что будет - что будет!

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение vogel » Вс мар 22, 2020 1:43 am

В Америках распространение началось с дома престарелых - навещающие из Италии завезли, а оттуда старички и полегли, а персонал разнёс в коммьюнити дальше. А как по мне, посидят по домам пару недель - ничего. Правда, в волмартах сейчас весь город пасётся - это о разносе. Экономика не будет такой как раньше уже, на то это и black swan event, так ещё много много раз увидите за жизнь. Это раньше инфляция была медленной, сейчас под 10% в год со свистом падает доллар, пока гос долг удваивается каждые 4 года.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение vogel » Вс мар 22, 2020 1:45 am

chemigor писал(а):
Вс мар 22, 2020 1:35 am
JAG писал(а):
Сб мар 21, 2020 7:19 pm
Хотя в новостях сказали в России будут ожидать увеличение рождаемости через 9 мес, по аналогии сентябрьских после празднования Нового Года.
ага, это прежде было, что как кого снегом занесет, так через 9 месяцев рождаемость поднимается, а сейчас только величина разводов - люди в сеьмях наконец-то друг с другом встретятся, и что будет - что будет!
рождаемость через 9 мес - развод и девичья фамилия раньше. Скука, обьедаловка, секс, драма. Благо на все это появилось неограниченное количество времени

kbob
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вс мар 22, 2020 8:46 am

Как вам нравится - Molecular Cut and Paste
Этим днем ​​я получил в почте тонкий конверт FedEx, содержащий четыре маленьких пузырька ДНК. ДНК была синтезирована в соответствии с моими инструкциями менее чем за три недели по цене 39 центов США за пару оснований (аденин-тимин или гуанин-цитозин в спирали ДНК). 10 микрограммов, которые я заказал, сухие, рыхлые и едва видимые невооруженным глазом, но как только я восстановлю их в воде и сделаю копию этого шаблона в РНК, они закодируют созданный мной вирус.

Мой вирус будет самовоспроизводящимся, но только в определенных клетках культуры ткани; это приведет к тому, что любая заражаемая им клетка станет ярко-зеленой и станет инструментом исследования, который поможет мне ответить на вопросы, касающиеся противовирусного иммунитета. Я разработал свой вирус по частям - некоторые стандартные и часто используемые, некоторые специфические для этого вируса - с использованием последовательностей, которые происходят от бактерий, бактериофагов, медуз и вируса простуды. Просто соединяя эти части, я бесконечно увеличивал их полезность. Что удивительно, так это то, что если бы я провел этот эксперимент всего восемь лет назад, он был бы первым в мире и немыслимым при стандартном исследовательском гранте. Сочетание дешевого синтеза ДНК, свободно доступных баз данных и наших постоянно расширяющихся знаний о белковой науке позволяет нам совершить революцию в создании мощных молекулярных инструментов.

Природа уже является экспертом в использовании существующего репертуара для создания белков с новыми функциями. Единицей ее деятельности является белковый домен, эволюционно независимая структура белка, которая специализируется на конкретной задаче, такой как ферментативная активность или распознавание других белков. Мы можем проследить эволюционное происхождение белковых доменов, изучая их последовательности и группируя их в родословные. Мы находим, что за миллионы лет эволюции ДНК, которая кодирует домены белка, была продублирована и объединена бесчисленными способами посредством редких генетических событий, и что такая перетасовка является одним из главных драйверов эволюции белка. В результате получается множество одиночных и мультидоменных белков, которые составляют протеом организма. Теперь мы можем рассматривать домен белка как функциональный модуль, который можно вырезать и вставить в новый мультидоменный контекст, оставаясь при этом способным выполнять ту же задачу. Эта модульная возможность сразу же поддается инженерии: нам не нужно искать или искусственно развивать белок, который выполняет выбранную нами задачу; мы просто объединяем компоненты, которые вместе больше, чем сумма их частей.

Стоимость синтеза быстро падает. С тех пор, как я разместил заказ на мой вирус, лучшая цена на синтез гена для небольшого гена упала с 39 до 35 центов за основу. Тем не менее, только экономическое обоснование недооценивает то, что синтез генов может предложить молекулярной биологии. Нам нужна только информация о последовательности, а не сама физическая матрица ДНК, и исследователь может выбрать любую последовательность в свободном доступе. Внезапно, только с подключением к Интернету, гидрогеназа из морских архебактерий становится такой же доступной, как и львиный TRIM5.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вс мар 22, 2020 9:39 am

Demiurg писал(а):
Пт мар 20, 2020 4:08 pm
Думаю, что после этих миллиардов и рухнувших экономик у сильных мира сего возникнет желание разобраться - откуда вирус взялся?
Оттуда :evil: :

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
Еще аргументированное одно мнение - http://www.virology.ws/2020/02/13/furin ... coprotein/

Россана 13 марта 2020 года, 11:36

@gwo Конечно, я прочитала эту статью. Это дало мне идею, что SARS-CoV-2 можно было генетически манипулировать, начиная с вируса, похожего на RaTG13 (можно ли полностью доверять этой последовательности? Обпубликована ли он в некоторых статьях? оставим эти вопросы за скобками), и комбинируя его с последовательностью CoV с другого носителя, например панголин.
Изображение
Смотрим на рис. 1. Если вы заменить последовательность aa в RBD понгалины последовательностью из RaTG13, результирующая последовательность практически идентична SARS-CoV2.
…Both the polybasic cleavage site and O-linked glycans are unique to SARS-CoV-2 and not previously seen in lineage B betacoronaviruses.
Это может происходить и в лаборатории, может быть, даже легче, чем в результате естественной рекомбинации. Опубликованы работы по манипулированию многоосновным сайтом расщепления у коронавирусов.
..Further, if genetic manipulation had been performed, one would expect that one of the several reverse genetic systems available for betacoronaviruses would have been used. However, this is not the case as the genetic data shows that SARS-CoV-2 is not derived from any previously used virus backbone.
Уверены, что все последовательности, полученные от скрининга летучих мышей или других животных, были обнародованы? Почему RaTG13, выделенный в 2013 году, был обнародован только в 2020 году?
…However, the acquisition of the polybasic cleavage site or O-linked glycans – if functional – argues against this scenario. New polybasic cleavage sites have only been observed after prolonged passaging of low pathogenicity avian influenza virus in cell culture or animals.
Это можно легко сделать в лаборатории. См. PMID: 24667706 и PMID: 30209269.
..The generation of SARS-CoV-2 by cell culture or animal passage would have required prior isolation of a progenitor virus with a very high genetic similarity.
Ответ как и раньше. Можете ли вы исключить, что такой вирус был изолирован, но не был обнародован, потому что исследования еще продолжались и не были закончены?
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вс мар 22, 2020 11:21 am

Sitalin писал(а):
Сб мар 21, 2020 9:23 pm

Вот некоторые пояснения происходящего на самом деле:

Код: Выделить всё

https://habr.com/ru/post/492946/
Автор похоже полный лох, поскольку взял смертность за десятилетие и пытается втирать, что она больше смертности от коронавируса за время течения болезни (2-3 недели), для той же возрастной группы. За происходящее "на самом деле" это не сойдет даже в 0-м приближении.

Изображение
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вс мар 22, 2020 1:20 pm

https://www.jpmorgan.com/jpmpdf/1320748289079.pdf

Похоже, что высокая относительная влажность располагает...
ETs16NnUUAMfysl.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Sartorius84
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Вс мар 22, 2020 5:56 pm

kbob писал(а):
Вс мар 22, 2020 1:20 pm
Похоже, что высокая относительная влажность располагает...
Хм Среди рекомендаций для борьбы с вирусом были увлажнение воздуха и регулярная влажная уборка :shock:

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sovetnik » Вс мар 22, 2020 9:35 pm

Sartorius84 писал(а):
Вс мар 22, 2020 5:56 pm
Хм Среди рекомендаций для борьбы с вирусом были увлажнение воздуха и регулярная влажная уборка :shock:
Потому, что у журналистов, переписывающих эти, в общем-то правильные рекомендации, нет мозга, что бы их растолковать.

Сухой воздух сушит слизистые покровы дыхательного тракта, что плохо со всех точек зрения, поэтому - увлажнение воздуха в жилище.

Как переносится вирус?
Если зараженный человек чихнул, то он распыляет вокруг себя микрокапли слюны, особенно если он без маски. А дальше эти микрокапли испаряются, а вирусные тельца (из слюны) никуда не исчезают. Они остаются в воздухе, или, что бывает чаше, прилипают к находящимся, всегда, в воздухе микрочастицам пыли и могут переносится вместе с этой пылью на большие расстояния.
Поэтому и влажная уборка - убрать осевшую пыль и возможных вирусов вместе с ней.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс мар 22, 2020 9:41 pm

Sovetnik писал(а):
Вс мар 22, 2020 9:35 pm
Поэтому и влажная уборка - убрать осевшую пыль и возможных вирусов вместе с ней.
так же у вируса механизм передачи воздушно-капельный и контактно-бытовой, а не воздушно-пылевой. при чем тут пыль?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение зыркало1 » Вс мар 22, 2020 9:48 pm

bigM писал(а):
Вс мар 22, 2020 9:41 pm
.... при чем тут пыль?
Дык пыль - хороший адсорбент... :dontknow: :dontknow:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Sartorius84
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Вс мар 22, 2020 9:57 pm

Это все понятно, что высокая влажность позволяет вирионам быстрее осесть, а не болтаться в воздухе, поддерживает нормальную работу слизистой дыхательных путей. Но откуда такие данные по влажности и распространению вируса? Значит есть какое-то негативное ее влияние Увеличение продолжительности жизни вирусных частиц вне тела человека? Или может что-то еще...

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sovetnik » Вс мар 22, 2020 10:17 pm

bigM писал(а):
Вс мар 22, 2020 9:41 pm
так же у вируса механизм передачи воздушно-капельный и контактно-бытовой, а не воздушно-пылевой. при чем тут пыль?
В слове воздушно-капельный есть и воздух и капли, то есть, заражение может произойти, если на человека попали капли слюны другого человека, а также если они находятся в близком контакте и дышат одним воздухом.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс мар 22, 2020 10:18 pm

зыркало1 писал(а):
Вс мар 22, 2020 9:48 pm
bigM писал(а):
Вс мар 22, 2020 9:41 pm
.... при чем тут пыль?
Дык пыль - хороший адсорбент... :dontknow: :dontknow:
адсорбент-то хороший, но в нем выжить надо...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс мар 22, 2020 10:21 pm

Sovetnik писал(а):
Вс мар 22, 2020 10:17 pm
bigM писал(а):
Вс мар 22, 2020 9:41 pm
так же у вируса механизм передачи воздушно-капельный и контактно-бытовой, а не воздушно-пылевой. при чем тут пыль?
В слове воздушно-капельный есть и воздух и капли, то есть, заражение может произойти, если на человека попали капли слюны другого человека, а также если они находятся в близком контакте и дышат одним воздухом.
именно! вы же не пыль выдыхаете, а аэрозоль, который длительно в воздухе содержится. пыль быстро оседает... единственно влажная уборка предотвратит контактно-бытовой (рукой зацепили за контаминированную поверхность, а затем нос или глаз почесали) механизм передачи, но он дополнительный.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sovetnik » Вс мар 22, 2020 10:38 pm

именно! вы же не пыль выдыхаете, а аэрозоль, который длительно в воздухе содержится. пыль быстро оседает..
Микрокапли аэрозоля в воздухе не держатся а тут же испаряются, а мелкая пыль в воздухе есть всегда и вообще не оседает, если есть хоть слабое движение воздуха.
Если с вами разговаривает зараженный человек, то вы вдыхаете не аэрозоль, а воздух (без микрокапель), которым он дышал и через который и происходит заражение - именно так и следует понимать слово воздушно-капельный.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс мар 22, 2020 11:07 pm

Sovetnik писал(а):
Вс мар 22, 2020 10:38 pm
именно! вы же не пыль выдыхаете, а аэрозоль, который длительно в воздухе содержится. пыль быстро оседает..
Микрокапли аэрозоля в воздухе не держатся а тут же испаряются, а мелкая пыль в воздухе есть всегда и вообще не оседает, если есть хоть слабое движение воздуха.
Если с вами разговаривает зараженный человек, то вы вдыхаете не аэрозоль, а воздух (без микрокапель), которым он дышал и через который и происходит заражение - именно так и следует понимать слово воздушно-капельный.
конечно оседают, только до 100м пролететь могут :wink: а про "воздух" изо рта - гениально!!!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс мар 22, 2020 11:22 pm

думаю вы найдете что вам надо
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sovetnik » Вс мар 22, 2020 11:47 pm

bigM писал(а):
Вс мар 22, 2020 11:22 pm
думаю вы найдете что вам надо
Конечно.
Капли в воздухе.png
Добавлю только по поводу того, что "капли часами носятся в воздухе" - это ненаучная фантазия. Даже зимой когда вы выдыхаете влажный воздух, то микрокапли конденсируются (пар) и тут же испаряются, а в теплом помещении эти микрокапли вообще не образуются.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Находит тот, кто ищет не там.

kbob
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Пн мар 23, 2020 5:57 am

Ну конечно нетленка от Леонида Каганова - Дебилы, блеать

Авторский слог как всегда выверен и отточен, но и стиль Леонида не спутать ни с чем.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 56 гостей