Люминесценция

[anastasiap]

Здравствуйте. Как при помощи люминесценции создать краску, которая будет видна только на фотографии, основываясь на устройстве работы фотоаппарата? Спасибо.

[Евгений Орлов]

А почему именно на основе люминесценции?
И какая фотокамера? Плёночная, цифровая, вспышка используется? Кто мешает сделать сравнительно безопасную для глаз подсветку УФ-диодами, например, 365-395 нм и использовать обычные люминофоры?

[anastasiap]

А почему именно на основе люминесценции?
И какая фотокамера? Плёночная, цифровая, вспышка используется? Кто мешает сделать сравнительно безопасную для глаз подсветку УФ-диодами, например, 365-395 нм и использовать обычные люминофоры?

А как не используя люминесценцию возможно создать краску, которая будет не видна невооруженному глазу,а видна лишь на фото?
Фотокамера должна быть цифровая, про вспышку не уточняется.

[anastasiap]

А почему именно на основе люминесценции?
И какая фотокамера? Плёночная, цифровая, вспышка используется? Кто мешает сделать сравнительно безопасную для глаз подсветку УФ-диодами, например, 365-395 нм и использовать обычные люминофоры?

Как будет связана подсветка УФ-диодами с камерой и самой краской?Спасибо.

[Jeffry]

Сама камера (или фотобумага аппарата) должна иметь чувствительность в УФ или ИК, тогда она увидит то, что не заметит глаз.
Глаз чувствительнее любой камеры в видимой области.

[Евгений Орлов]

А как не используя люминесценцию возможно создать краску, которая будет не видна невооруженному глазу,а видна лишь на фото?
Фотокамера должна быть цифровая, про вспышку не уточняется.

И чего все так плёночных фотокамер боятся?
Ну, если только цифровая, то присмотритесь к дорожным знакам в пасмурную погоду в сумерки. В условиях слабого рассеяного освещения они видны плохо. Они также плохо видны со стороны при подсветке фарами автомобиля, а вот водителю они становятся заметными метров с 300, если не больше. Знаки покрывают световозращающей краской, которая возвращает пучок света примерно ту область пространства из которой он исходит. Есть в продаже готовая самоклеющаяся плёнка со световозвращающим покрытием, это, конечно, не краска, но один из возможных вариантов.

[Евгений Орлов]

Как будет связана подсветка УФ-диодами с камерой и самой краской?Спасибо.

Камера камере - рознь. Камеру в телефоне для обычной фотографии-то применять нельзя, а для специальных методов вообще противопоказано.
Если на камере есть разъём для фотовспышки типа "горячий башмак", то с его помощью. Есть куча тематических форумов.
Есть "ведомые" вспышки, которые срабатывают от вспышки основной. Есть присоединение вспышек по специальному синхрокабелю. Тоже на тематические форумы.
Можно взять заводскую вспышку (чем больше энергия, тем лучше, хотя бы с ведущим числом от 40-60 и больше) с человеческой импульсной ксеноновой лампой, удалить у этой вспышки УФ-фильтры и закрыть лампу стеклом Вуда (чёрное стекло пропускающее ультрафиолет) - получится УФ-вспышка с полностью заводской электроникой.
ОСТОРОЖНО!!! Мощные аккумуляторные или проводные фотовспышки содержат в своей конструкции конденсатор, который заряжается до опасных для жизни энергий! Разбирать такие устройства можно только полностью разряженными с полным пониманием происходящего и соблюдением мер техники безопасности. Разряд конденсатора мощной вспышки на шаловливые ручки может быть смертельным!
В крайнем случае есть мощные светодиодные УФ-фонари со стеклом Вуда. Визуально они не светят, при попадании невидимого луча на подходящий люминофор он начинает ярко светиться.
Можно модернизировать, например, зеркальную камеру - удалить матричный светофильтр и поставить на его место фильтр нужного спектрального диапазона, это тоже делают, но бюджет такого мероприятия начинается от 50-100 т.р. и далее в зависимости от запросов. Есть бонус - появится возможность снимать фото и видео в инфракрасном или ультрафиолетовом диапазоне. Если такую камеру не использовать в работе, то получится камера для весьма экзотического и дорогого хобби.
Вариантов много, реализация зависит от конкретных целей.
Цели какие?

[Гесс]

Я рискну предположить - нанесение письмен на стены которые не видны глазом но видны в камеру.
Некоторые такие вещи возможно может обеспечить ПНВ, но это скорее мысли вслух.

[anastasiap]

А как не используя люминесценцию возможно создать краску, которая будет не видна невооруженному глазу,а видна лишь на фото?
Фотокамера должна быть цифровая, про вспышку не уточняется.

И чего все так плёночных фотокамер боятся?
Ну, если только цифровая, то присмотритесь к дорожным знакам в пасмурную погоду в сумерки. В условиях слабого рассеяного освещения они видны плохо. Они также плохо видны со стороны при подсветке фарами автомобиля, а вот водителю они становятся заметными метров с 300, если не больше. Знаки покрывают световозращающей краской, которая возвращает пучок света примерно ту область пространства из которой он исходит. Есть в продаже готовая самоклеющаяся плёнка со световозвращающим покрытием, это, конечно, не краска, но один из возможных вариантов.

А в такой варианте мы разве не сможем увидеть краску, если просто посветим фонарём? Спасибо.

[Jeffry]

Если камера видит в УФ, то можно использовать УФ-излучающие люминофоры (напр., с церием) с подсветкой более жестким УФ. Глаз не увидит, а камера сможет. Аналогично с чувствительной в ИК камерой и с ИК излучающими люминофорами (напр., с эрбием), имеющими полосу поглощения в УФ (обеспечиваемую подсветкой). Для подсветки можно взять эксимерный лазер на криптоне-фторе (245 нм).
Вот только светится может не только люминофор, любые пятна органического происхождения, напр., отпечатки пальцев, глаз может заметить.

[Евгений Орлов]

А в такой варианте мы разве не сможем увидеть краску, если просто посветим фонарём? Спасибо.

Так какая цель и какой бюджет? Вариантов очень много...

[anastasiap]

А в такой варианте мы разве не сможем увидеть краску, если просто посветим фонарём? Спасибо.

Так какая цель и какой бюджет? Вариантов очень много...

Поставлена такая задача в школьном конкурсе, смотрела разные варианты , но ни один мне не кажется верным. Бюджета нет, главное, чтобы можно было увидеть только на фото.

[Евгений Орлов]

Поставлена такая задача в школьном конкурсе, смотрела разные варианты , но ни один мне не кажется верным. Бюджета нет, главное, чтобы можно было увидеть только на фото.

Далеко идущие выводы можно делать на основе больших знаний и то, как показывает опыт - далеко не всегда. Какие варианты были?

Если совсем просто и за копейки, то самые простые фотокамеры в телефонах неплохо видят инфракрасное излучение в диапазоне 760-880 нм. Визуально такое излучение практически не видно. Излучающие диоды, например, такие:
https://transistor.ru/catalog/product/m ... er-019593/
Для совсем маленькой площади хватит и одного диода, для чего-нибудь более масштабного я бы начинал с 4-9 шт.
Если получится сделать такой инфракрасный прожектор (или купить готовый фонарь), то подсвечивая им какую-нибудь поверхность можно подобрать краску, лак или маркер, который не отражает или наоборот хорошо отражает свет в ИК-диапазоне. Лак вполне может быть и прозрачным в видимом диапазоне, при этом совсем не факт что он он будет прозрачным в ИК-диапазоне.
Можно попробовать найти самый недорогой любительский прибор ночного видения с ИК-подсветкой и адаптером для камеры телефона.
Как ещё дешевле решить задачу я не знаю. И да, просто подключать излучающий диод к usb-зарядке нельзя, диод сгорит.

[anastasiap]

Поставлена такая задача в школьном конкурсе, смотрела разные варианты , но ни один мне не кажется верным. Бюджета нет, главное, чтобы можно было увидеть только на фото.

Далеко идущие выводы можно делать на основе больших знаний и то, как показывает опыт - далеко не всегда. Какие варианты были?

Если совсем просто и за копейки, то самые простые фотокамеры в телефонах неплохо видят инфракрасное излучение в диапазоне 760-880 нм. Визуально такое излучение практически не видно. Излучающие диоды, например, такие:
https://transistor.ru/catalog/product/m ... er-019593/
Для совсем маленькой площади хватит и одного диода, для чего-нибудь более масштабного я бы начинал с 4-9 шт.
Если получится сделать такой инфракрасный прожектор (или купить готовый фонарь), то подсвечивая им какую-нибудь поверхность можно подобрать краску, лак или маркер, который не отражает или наоборот хорошо отражает свет в ИК-диапазоне. Лак вполне может быть и прозрачным в видимом диапазоне, при этом совсем не факт что он он будет прозрачным в ИК-диапазоне.
Можно попробовать найти самый недорогой любительский прибор ночного видения с ИК-подсветкой и адаптером для камеры телефона.
Как ещё дешевле решить задачу я не знаю. И да, просто подключать излучающий диод к usb-зарядке нельзя, диод сгорит.

Не используя диоды, приборы ночного видения, нельзя сделать краску? Не используя доп оборудование и переделки камеры? Спасибо.

[Евгений Орлов]

Не используя диоды, приборы ночного видения, нельзя сделать краску? Не используя доп оборудование и переделки камеры? Спасибо.

Тут логический тупик. Логика в этом вопросе есть? Не используя специфическую подсветку за пределами видимого диапазона, не проводя глубокую модернизацию камеры (для съёмки за пределами видимого диапазоне) и не используя другие способы - мы не оказываем на систему камера-поверхность никакого воздействия. Если не оказывать на краску никакого воздействия, то за счёт чего (какого именно физического эффекта) она будет видна только на фото и не будет видна простому наблюдателю? Фотонам абсолютно безразлично куда лететь - в глаз наблюдателя или в линзу объектива. Тут можно выкрутиться только за счёт излучения самой краской с подводом энергии в том или ином виде. Если радиоактивные материалы исключить, то остаются совершенно антинаучные бредовые идеи типа нанороботов, которые завидев фотокамеру начнут срочно перестраивать молекулярную структуру краски, со скорость, близкой к скорости света.
Если использовать световозвращающее покрытие, но всё равно потребуется подсветка параллельная оси объектива, т.е. модернизации не избежать, но световозвращающая краска всё равно будет видна наблюдателю, хоть и с меньшим контрастом. А какой контраст изображения требуется?