Модифицированный Дин-Старк
Модифицированный Дин-Старк
Есть некий процесс, где время эстерификации с дин-старком желательно сократить до минимума, поскольку продукт не особо устойчив. При этом на пайлоте видно, что смесь дистиллята толуол-вода стекает с сильным перемешиванием, и в верхней части дин-старка расслоение лишь частичное, часть воды оседает вниз, а довольно большая часть переливается вместе с толуолом обратно в реактор. Отсюда вопрос - а есть ли дин-старки, где дистиллат стекает не прямо с холодильника в верхнюю часть, а по изогнутой трубке поступает сбоку посередине сепратора, в область разделения фаз. Чтоб сверху стекал в реактор уже чистый толуол. Обычно добавочное время не играет роли, но в данном случае играет против меня.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Jokermaniak
- Сообщения: 3392
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Модифицированный Дин-Старк
Не видел. Но стеклодув, я думаю, сделает такое без проблем по запросу. Правда, такого, чтобы прямо в область раздела фаз подавать - не выйдет, ибо эта область движется со временем. Но это и не особо важно, можно хоть до дна эту трубочку протянуть.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Модифицированный Дин-Старк
Только если под заказ вам стеклодув сделает .... А так бы я заморочился с добавкой цеолитов. Что бы быстрее воду удалять ....
-
- Сообщения: 9543
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Модифицированный Дин-Старк
А если тупо отгонять азеотроп и подливать чистый толуол (можно подогретый)?
Re: Модифицированный Дин-Старк
Ну так можно вообще гнать в другой подогретый реактор рядом, и время от времени вручную сливать водную фазу и насосом возвращать в реактор отстоявшуюся органическую. Но это уже снимает все преимущества дин-старка как автоматической системы.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
-
- Сообщения: 9543
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Модифицированный Дин-Старк
Ну это уж дело Ваших балансов. Если продукт нестойкий и дорогой, можно вручную доливать или настроить автоматику с насосом. Кстати, в отстоявшемся несколько минут толуоле точно совсем-совсем мало воды?
Re: Модифицированный Дин-Старк
В целом немного, с градиентом по высоте. Мне кажется, что если азеотроп-дистилят из холодильника будет проходить через дополнительный теплообменник, и уже холодным ламинарно подаваться примерно на границу раздела фаз, то сверху будет уходить обратно в реактор почти чистый толуол.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Модифицированный Дин-Старк
Можно в ловушку насыпать чего-нибудь типа соли. Поступающая смесь будет ее растворять, водная фаза будет веселее разделяться с толуольной. Может, это улучшит временнЫе показатели.
Re: Модифицированный Дин-Старк
У нас не была этерификация, но в промышленном масштабе мы решали процесс удаления воды с помощью этилацетата,Phobos писал(а): ↑Вс май 26, 2024 9:21 amЕсть некий процесс, где время эстерификации с дин-старком желательно сократить до минимума, поскольку продукт не осо бо устойчив...
Чтоб сверху стекал в реактор уже чистый толуол. Обычно добавочное время не играет роли, но в данном случае играет против меня.
причем без участия оператора. Помог один инженер сделать такую нехитрую конструкцию.
Попробую на словах объяснить, но если не получится, так нарисую.
Весь дистиллят после конденсации собирался в таком разделителе фаз (по расчетам нам хватил 10 л цилиндр),
причем трубка с конденсатом была помещена ближе ко дну цилиндра, тем самым помогая расслоению фаз.
Отвод растворителя обратно в реактор был в верхней части, далеко над половиной, тем самым обеспечивая самоспад
во время переполнения цилиндра, причем одного только растворителя. Цилиндр был стеклянный, все было видно,
как отлично это работало.
Соединение, которое мы сушили, было тоже не совсем стабильно, поэтому нам и время было важно, и температура.
Весь процесс был при низком давлении.
Re: Модифицированный Дин-Старк
Пардон, это был бутилацетат...
А так - все верно, сушили, избавляясь от воды.
Нам не надо было сушить досуха. Но речь ведь не об этом.
А так - все верно, сушили, избавляясь от воды.
Нам не надо было сушить досуха. Но речь ведь не об этом.
Re: Модифицированный Дин-Старк
Типа гранул CaCl2 и воду тянет на себя и толуол быстрее разделяется.Можно в ловушку насыпать чего-нибудь типа соли.
Re: Модифицированный Дин-Старк
Может использовать вместо дин-старка систему экстракции с легким растворителем? Со вставленной длинной узкой воронкой, но короче чем в экстракторе? Дистиллат будет капать в нее и стекать не ко дну, а где-то до половины высоты, оставляя снизу и сверху спокойные зоны.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Модифицированный Дин-Старк
Как по мне - гениальная идея! Вставить узкую воронку (синяя) в насадку, чтобы носик воронки доходил до середины, а чтобы обеспечить слив растворителя обратно в колбу, положить между конусом воронки и насадкой 3-4 стеклянные бусины (красные) или что-то подобное. Проще и не придумать.Phobos писал(а): ↑Пн май 27, 2024 10:07 pmМожет использовать вместо дин-старка систему экстракции с легким растворителем? Со вставленной длинной узкой воронкой, но короче чем в экстракторе? Дистиллат будет капать в нее и стекать не ко дну, а где-то до половины высоты, оставляя снизу и сверху спокойные зоны.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Модифицированный Дин-Старк
А как вы бусины планируете класть? Засыпать мелкой силикой до уровня, положить бусины, вставить воронку, ссыпать силику через низ?
Re: Модифицированный Дин-Старк
Вставить носик воронки (цилиндрическая часть), положить бусины, опустить до упора конической части в бусины.
Как-то так.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3392
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Модифицированный Дин-Старк
Можно эпоксидки капнуть.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Модифицированный Дин-Старк
Как вариант.
Ещё видел воронки, у которых по внешней стороне конуса идут гребни, приливы от носика к краю конуса - чтобы при наливании жидкости воздух выходил из бутылки. Здесь пойдёт перелив жидкости.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Модифицированный Дин-Старк
Можно, наверное, на воронку одеть тефлоновую трубку, чтоб воронка просто на ней стояла на нужной высоте. А в трубке тоже на нужной высоте пробить пару-тройку отверстий вбок.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя