Постоянный ползучий сдвиг retention times в GC

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Постоянный ползучий сдвиг retention times в GC

Сообщение Phobos » Вт июл 02, 2024 11:48 am

Старенький надежный HP5890, стоит колонна ZB-1. Сделали метод, начали проверку серии образцов, примерно каждые 3 дня новая партия, 2-3 анализа за два дня. Основной пик выходил сперва на 11.5 мин, и затем начал все время тихо сползать на позже и позже, иногда на полминуты в неделю. Сейчас дополз уже до 15.6 минут, и тенденция не прекращается. При этом также пик толуола, который сперва выходил на 3.0, теперь сдвинулся почти до 5 минут...
Пики острые, без хвостов, площадь нормальная. Инжектор 250, детектор 300, в конце анализа колонна прогревается 5 мин при 300 С. Водород от генератора, носитель - азот. Давление в колонне норм, сигнал норм.
В чем может быть причина? Работать можно, но картина не нравится. Постепенное забивание колонны? Где-то фальшивит термодатчик и температура печки на самом деле ниже, чем он показывает? Перед работой показывает нормальную комнатную температуру. Думаю кинуть внутрь ртутный термометр, посмотреть насколько точно он на 120 показывает...Какие еще идеи, кроме обломать концы колонны, сменить септумы и лайнер?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

kika
Сообщения: 7213
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Постоянный ползучий сдвиг retention times в GC

Сообщение kika » Пн июл 08, 2024 3:12 am

Phobos писал(а):
Вт июл 02, 2024 11:48 am
Какие еще идеи, кроме обломать концы колонны, сменить септумы и лайнер?
Сдвиг еше продолжается?
У нас после облома конца колонны всегда немного сдвигается RT.
Phobos, а может быть так, что по каким-то причинам не выдерживается температурный режим во время анализа пробы?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Постоянный ползучий сдвиг retention times в GC

Сообщение Phobos » Пн июл 08, 2024 7:10 am

Phobos, а может быть так, что по каким-то причинам не выдерживается температурный режим во время анализа пробы
?
Забыл написать, что мы это проверили. Во второй колонне, висящей в том же хроматографе, сдвигов нет. Так что нагреватель, видимо, в норме. Кроме того, пики не расширяются и не тянутся, как обычно бывает при недостаточной температуре.
Мы на этом процессе работали с акрилатами. У меня уже была мысль, может какие-то примеси дают полимеризацию и изменяют свойства покрытия колонны?
Продолжается или нет, пока не знаю. В процессе перерыв.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

kika
Сообщения: 7213
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Постоянный ползучий сдвиг retention times в GC

Сообщение kika » Пн июл 08, 2024 4:36 pm

Phobos писал(а):
Пн июл 08, 2024 7:10 am
Мы на этом процессе работали с акрилатами. У меня уже была мысль, может какие-то примеси дают полимеризацию и изменяют свойства покрытия колонны?
Eсли "areа" у Вас плюс/минус одинаковые, а только сдвиг, значит, факт, что-то впереди колонки происходит.
Phobos, Вы выше писали, что и RT толуолa у Вас тоже переместился. Он был в той Вашей смеси или Вы его отдельно пробовали? Если один растворитель вкалывать по тому же методу, что и проба, будет ли сдвиг, интересно?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Постоянный ползучий сдвиг retention times в GC

Сообщение Jokermaniak » Вт июл 09, 2024 9:18 am

Забивается скорее всего.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Постоянный ползучий сдвиг retention times в GC

Сообщение Phobos » Вт июл 09, 2024 1:51 pm

Да, сдвиг есть и на целевые вещества в р-не 11-15 мин, и на растворители, вылетающие в р-не 2-3.5.
Сейчас сняли колонну, поставили на ее место другую, вкололи другое вещество с известными RT, все норм. То есть газ-носитель и температура в норме, проблема в колонне, а не в приборе. Возможно, таки какие-то акрилатные олигомеры засели в начале колонны и потом стали медленно полимеризоваться и ее забивать. Сейчас обломаем концы, попробуем поставить обратно.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Постоянный ползучий сдвиг retention times в GC

Сообщение Phobos » Ср июл 10, 2024 7:29 am

Проблема решилась с обламыванием концов колонны. Все времена выхода вернулись на нормальные значения. Таки часть акрилатных олигомеров оосталась в колонне и потом медленно полимеризовалась, видимо, забивая ее. Интересно, что процесс продолжался и потом, когда работали уже с другими веществами.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя