Омыление октилгидроксамовой кислоты
Омыление октилгидроксамовой кислоты
Коллеги, здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться: как происходит омыление октилгидроксамовой кислоты? Она твердая и по опыту должна постепенно растворяться (омыляться) в 10%-ном NaOH. Но вот получили образец, а он ни в какую не хочет растворяться. Подскажите, пожалуйста, по химической стороне вопроса: что именно происходит при контакте твердой OHA с раствором щелочи?
Помогите, пожалуйста, разобраться: как происходит омыление октилгидроксамовой кислоты? Она твердая и по опыту должна постепенно растворяться (омыляться) в 10%-ном NaOH. Но вот получили образец, а он ни в какую не хочет растворяться. Подскажите, пожалуйста, по химической стороне вопроса: что именно происходит при контакте твердой OHA с раствором щелочи?
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
С кислотой не работал, однако из соображений банальной эрудиции у меня есть сомнения, что она на самом деле сколь нибудь сильная кислота.
По факту - это N-капроил гидроксиламин. Вроде бы рКа гидроксамовых кислот где-то 8-9, так что теоретически должна растворяться в щёлочи, давая соль по кислородному протону.
Может растворимость соли низкая и куски кислоты покрываются коркой соли?
Подогреть раствор до плавления кислоты и тщательно перемешивать? Растворять в спирте?
По факту - это N-капроил гидроксиламин. Вроде бы рКа гидроксамовых кислот где-то 8-9, так что теоретически должна растворяться в щёлочи, давая соль по кислородному протону.
Может растворимость соли низкая и куски кислоты покрываются коркой соли?
Подогреть раствор до плавления кислоты и тщательно перемешивать? Растворять в спирте?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Serge,
нужно так:
C7H15-C(O)-NH-OH -> C7H15-C(O)-NH-O- Na+ ?
Но C7H15 уже гидрофобный заместитель и соединения с таким хвостом с водой хреново смешивается. И погреть и органический со-растворитель добавить.
Внезапно может выясниться, что натриевая соль в воде сама хреново растворима.
нужно так:
C7H15-C(O)-NH-OH -> C7H15-C(O)-NH-O- Na+ ?
Но C7H15 уже гидрофобный заместитель и соединения с таким хвостом с водой хреново смешивается. И погреть и органический со-растворитель добавить.
Внезапно может выясниться, что натриевая соль в воде сама хреново растворима.
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
а задача какая ?
Просто получение натриевой соли гидроксамовой кислоты ? (но это не омыление)
Или вы хотите развалить до соли карбоновой кислоты изгнав гидроксиламин ?
Просто получение натриевой соли гидроксамовой кислоты ? (но это не омыление)
Или вы хотите развалить до соли карбоновой кислоты изгнав гидроксиламин ?
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Наша задача перевести ее в раствор, получив соль.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Дальше она используется при флотации, в частности, ниобия.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Продукт плохо растворим. Нужно брать избыток воды слабое нагревание до 40с и перемешивание на магнитной мешалке 2-3 часа.
Можно попробовать сорастворитель типа метанола-этанола.
Или шаровую мельницу.
Тут синтез кислоты ин ситу по суть ясна ..идет механоактивания шарами.
https://www.chemicalbook.cn/synthesis/c ... m-salt.htm
Можно попробовать сорастворитель типа метанола-этанола.
Или шаровую мельницу.
Тут синтез кислоты ин ситу по суть ясна ..идет механоактивания шарами.
https://www.chemicalbook.cn/synthesis/c ... m-salt.htm
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
ximi писал(а): ↑Чт июн 25, 2026 8:45 pmТут синтез кислоты ин ситу по суть ясна ..идет механоактивания шарами.
https://www.chemicalbook.cn/synthesis/c ... m-salt.htm
И вот на каком этапе механоактивация - я ХЗ.This embodiment uses hydroxylamine sulfate as a raw material to prepare sodium octyl hydroxamate by a stirring mill method.
Загружают сульфат гидроксиламина, метил каприлат и мелют. Дизель, вероятно, добавляют, чтобы растворить метил каприлат. Вот на этом этапе "механоактивацию" в смысле размалывания соли гидроксиламина с целью увеличения площади поверхности я понимаю. Следующий этап "механоактивации" - помол твёрдого NaOH. Тоже понимаю. Реакция раствора гидроксамовой кислоты с твёрдой щёлочью. Больше поверхность - быстрее реакция.
Ну, то есть, загрузить сразу тонкий порошок - и не надо размалывать?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Короче говоря, максимально перемолоть OHA и потом уже приливать щелочь. Спасибо, попробуем.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Коллега, в случае образования малорастворимой корки соли, результат Вас всё равно не порадует.
Сама кислота плавится около 90, если не ошибаюсь. Я бы расплавил с расчётным количеством воды, взбил смесь в эмульсию и уже потом добавил концентрированный раствор щёлочи при интенсивном (чтобы разбивать капли кислоты дальше) перемешивании. Да и соль при нагревании должна бы лучше растворяться...
Попробуйте на маленькой порции.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Если подойдет - попробуйте KOH, очень может помочь
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Температура плавления октилгидроксамовой кислоты (также известной как каприлгидроксамовая кислота или N-гидроксиоктанамид) составляет от 78 °C до 81 °C
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Нашёл вот такое:
Короче фигня какая-то.. Но: ей точно флотируют ниобий, да и не только его одного, родного...
А у нас pH под 14...Каприлгидроксамовая кислота нестабильна при высоком pH (вышеи при таких условиях быстро гидролизуется (разлагается) на каприловую кислоту и гидроксиламин.
Короче фигня какая-то.. Но: ей точно флотируют ниобий, да и не только его одного, родного...
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Ну это и не удивительно .... гидроксамовые кислоты разваливаются обратно гидроксиламин и карбоновую кислоту. Реакция обратная ее образованию.
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Вот, пусть тут полежит. Всё сделано до нас 
Пилипенко А.Т., Зульфигаров О.С. Гидроксамовые кислоты. М.: Наука, 1989.
Щукина Н.Е., Рябой В.И., Шендерович В.А. // Журнал прикладной химии 1972, т. 45, с. 1895-1897:
Методика синтеза алкилгидроксамовой кислоты
В трехгорлую колбу, снабжённую мешалкой, термометром и капельной воронкой, вносят метиловый эфир карбоновой кислоты (это может быть и этиловый эфир, например этилкаприлат — прим. С.Б.) и 20-30%-ный водный раствор гидрохлорида или гидросульфата гидроксиламина, взятых в соотношении 1 и 1,4 М соответственно, а также эмульгатор ОП-7 (3-5% от массы эфира). В течение 10-15 мин смесь перемешивают до образования устойчивой эмульсии. Затем при охлаждении не выше 22°С и перемешивании равномерно прибавляют по каплям 40-43%-ный водный раствор NaOH (2,3 M). Перемешивание при 25-27°С продолжают до тех пор, пока не прореагирует весь эфир (~2 ч). Реакцию считают законченной, когда масса не расслаивается. Раствор охлаждают до комнатной температуры и подкисляют 20%-ной HCl до рН 2-3. При этом алкилгидроксамовая кислота выпадает в виде хлопьев. Её отфильтровывают, промывают водой и высушивают. Выход 60-89%.
Пилипенко А.Т., Зульфигаров О.С. Гидроксамовые кислоты. М.: Наука, 1989.
Щукина Н.Е., Рябой В.И., Шендерович В.А. // Журнал прикладной химии 1972, т. 45, с. 1895-1897:
Методика синтеза алкилгидроксамовой кислоты
В трехгорлую колбу, снабжённую мешалкой, термометром и капельной воронкой, вносят метиловый эфир карбоновой кислоты (это может быть и этиловый эфир, например этилкаприлат — прим. С.Б.) и 20-30%-ный водный раствор гидрохлорида или гидросульфата гидроксиламина, взятых в соотношении 1 и 1,4 М соответственно, а также эмульгатор ОП-7 (3-5% от массы эфира). В течение 10-15 мин смесь перемешивают до образования устойчивой эмульсии. Затем при охлаждении не выше 22°С и перемешивании равномерно прибавляют по каплям 40-43%-ный водный раствор NaOH (2,3 M). Перемешивание при 25-27°С продолжают до тех пор, пока не прореагирует весь эфир (~2 ч). Реакцию считают законченной, когда масса не расслаивается. Раствор охлаждают до комнатной температуры и подкисляют 20%-ной HCl до рН 2-3. При этом алкилгидроксамовая кислота выпадает в виде хлопьев. Её отфильтровывают, промывают водой и высушивают. Выход 60-89%.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Коллеги, докладываю: в результате небольшого анализа от каприла придется, судя по всему, уйти в виду недоступности промышленных количеств эфиров каприловой кислоты (этил- и метилкаприлата). У коллеги появилась на первый взгляд здравая мысль заменить каприл- на 2-этил-гексильный радикал.
Иными словами: CH3-(CH2)3-CH-(C2H5)-CO-NH-OH
Помогите, пожалуйста, назвать этого зверя по IUPAC (каюсь, староват стал и слабо) и, если Б*г даст, найти его CAS-номер.
ЗЫ: оказывается, гидроксаматами не только ниобий флотируют
P.S. А каприлгидроксамовая кислота в результате сдалась и таки омылилась. Просто подобрали другой режим. Но у нас стоит задач произвести подобный флотореагент в РФ из доступных вариантов сырья.
Иными словами: CH3-(CH2)3-CH-(C2H5)-CO-NH-OH
Помогите, пожалуйста, назвать этого зверя по IUPAC (каюсь, староват стал и слабо) и, если Б*г даст, найти его CAS-номер.
ЗЫ: оказывается, гидроксаматами не только ниобий флотируют
P.S. А каприлгидроксамовая кислота в результате сдалась и таки омылилась. Просто подобрали другой режим. Но у нас стоит задач произвести подобный флотореагент в РФ из доступных вариантов сырья.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Омыление октилгидроксамовой кислоты
Большое спасибо!
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя