стоимость изоцианатов

[avor]

--Если использовать первичный амин, то и получите моноизоцианат.

Вы наверное имели ввиду моноамин, а первичный означает монозамещенный, а какой он моно, ди или поли роли не играет.

Ну судя по этому.
http://www.kaustik.ru/rus/index.php?opt ... &Itemid=58

Они его не производят, а закупают.

[Smol]

Не, вроде производят. Наверно они его сами себе продают, одна структура другой...

[avor]

Не, вроде производят. Наверно они его сами себе продают, одна структура другой...

В этом списке
http://www.kaustik.ru/rus/index.php?opt ... &Itemid=36

Фосгена нет

[Коммуняка]

--Если использовать первичный амин, то и получите моноизоцианат.

Вы наверное имели ввиду моноамин, а первичный означает монозамещенный, а какой он моно, ди или поли роли не играет.

Ну судя по этому.
http://www.kaustik.ru/rus/index.php?opt ... &Itemid=58

Они его не производят, а закупают.

да, именно это и имел в виду.
Значит раньше производили.

[Smol]

Да, все правильно, они же к нам обращались, хотят построить у себя производство поликарбоната не из фосгена (вроде как его они не хотят производить), а из трифосгена (производить его они готовы на Каустике в любых количествах). Это ФПГ "Никохим".
А чем технология производства трифосгена отличается от технологии производства фосгена - не знаю...

[avor]

А чем технология производства трифосгена отличается от технологии производства фосгена - не знаю...

Боюсь наврать, но различий помоему очень мало, установка практически таже, отличаются только параметры тех. процесса, по моему нужно давление повыше, но не критически(десятки атмосфер не больше).

[Smol]

Трифосген у них точно есть, они то ли уже его делают, то ли могут делать. Они про это пишут в рекламе ФПГ "Никохим". Но вот фосгенируют ли они что-то, не знаю. У меня есть там дружок, но вроде специально по этому поводу его беспокоить не охота...
Вот осенью будет выставка "Химия", тогда спрошу...

[Kapers]

один из промышленных способов получения изоцианатов- р-ция N-силоксикарбонилирования
RNH2+CO2+HN(SiMe3)2--->(выделяется NH3)---> RNH(CO)SiMe3--->(добавляют R'SiCl3 при нагревании)--->[RNH(CO)SiCl2R']--->R-N=C=O
В качестве R, R' могут быть Alk, Alkenyl, Ar
рассказывали на лекции в институте

[AF]

Это не промышленный, а препаративный способ. Нет пока реальных бесфосгенных способов получения в промышленных масштабах ни МДИ, ни ТДИ.... Так что не вводите в заблуждение молодые, неокрепшие души!

[Niolor]

)
У нас в неделю расходуется 30 т.

Ой! напугали . 150 т в смену - вот это солидно.

30 т это всего лишь кубик 3.1х3.1х3.1 метра

А кубик 12х12х12 метра это 1700 тонн или ваш годовой запас изоцианата.

Так что оборудованный и отапливаемый ангарчик 20х30 и на 7 метров в высоту(всего 2 этажа) вполне весь ваш годовой запас вместит с большим запасом. Это вобщем меньше чем многие цеха на том же Корунде.

Вот так я себе это представляю.

А вот где купилок найти на 2000т изоцианата, даже за 30% от цены BASF, вот чего я не представляю.

Да кстати я думаю если вы сразу такую юшку купите, они могут пойти не только на рассрочку платежа, но и взять на себя хранение и доставку, до границ нашей славной Родины, те товар будет поступать к вам по мере надобности и будет производится по мере надобности (ритмичность производства в тяжелой химии очень важный фактор), или будет зарезервирован за вами на складе.

Добрый день.
У Вас такие большие объемы проходят.
Подскажите ,а у Вас остаются пустые кубы 1000 л в металлической обрешетке.
Из под изоцианата или полиола,если есть помогите приобрести.

[avor]

Добрый день.
У Вас такие большие объемы проходят.
Подскажите ,а у Вас остаются пустые кубы 1000 л в металлической обрешетке.
Из под изоцианата или полиола,если есть помогите приобрести.

Если вопрос ко мне, то у меня ничего не проходит вообще, соответственно кубов нет, и помочь ничем не могу. Обратитесь к lge или AF.

[Niolor]

Не, вроде производят. Наверно они его сами себе продают, одна структура другой...

В этом списке
http://www.kaustik.ru/rus/index.php?opt ... &Itemid=36

Фосгена нет

Добрый день.
Подскажите ,а у Вас остаются пустые кубы 1000 л в металлической обрешетке.
Из под изоцианата или полиола,если есть помогите приобрести.

[Niolor]

Возник вопрос:
Как в промышленности получают изоцианаты?
От чего зависит их себестоимость?
Каким образом мировые пертурбации влияют на рынок изоцианатов (конкретно на их стоимость)?

Заранее спасибо за ответы

Добрый день.
Подскажите ,а у Вас остаются пустые кубы 1000 л в металлической обрешетке.
Из под изоцианата или полиола,если есть помогите приобрести.

[Niolor]

Амины, как Вы знаете, получаются восстановлением нитросоединений, а нитросоединения - нитрованием органических соединений, а органические соединения - в конечном счете из нефти (реже из газа).
ИМХО, единственный производитель изоцианатов в России - "Корунд" (Дзержинск) сейчас вообще никакие изоцианаты не делает, соответственно ни аминов, ни нитросоединений не покупает (я думаю, что раньше он покупал амины и их фосгенировал), так что Ваш вопрос носит совершенно абстрактный характер.
Все изоцианаты сейчас завозные, а уж как там их делает каждая конкретная западная (восточная) фирма (и с какими экономическими показателями) - мы с Вами вряд ли быстро узнаем. Там еще есть такая пренеприятная штука, как фосген (а его сейчас вообще никто в России не делает), поэтому вряд ли в ближайшие годы какое-то производство изоцианатов возродится в нашей стране. Да и в мире с ними сложно - индийский Бхопал вспомните.
Постарайтесь конкретизировать Ваш вопрос, чтобы мы наконец-то поняли, как вам лучше помочь.

Добрый день.
Подскажите ,а у Вас остаются пустые кубы 1000 л в металлической обрешетке.
Из под изоцианата или полиола,если есть помогите приобрести.

[Niolor]

Ах, технолог, технолог "лге" .....
Разве можно так, работаете с ПУ и не удосужились ради ликбеза, хотя бы популярные статьи поискать и почитать откуда у них (ПУ) ноги растут!
А вот глобальные вопросы про "мировые пертурбации" - задаёте.

Вас во многом уже просветили.
Цены на ПУ-сырьё взлетали с ростом цен на нефть, а сейчас падают, и спрос понизился и цена не нефть упала. Для российских потребителей ситуация с импортом в связи с девальвацией рубля сами понимаете какая.
Кстати, не так давно вы заявляли, что на корейском сырье работаете....
А сейчас уже БАСФ?

Добрый день.
Подскажите ,а у Вас остаются пустые кубы 1000 л в металлической обрешетке.
Из под изоцианата или полиола,если есть помогите приобрести.

[Smol]

Коллега Niolor, мы Вашу проблему поняли, не надо три раза писать одно и то же...
Вам дали совет - обращаться к этим людям персонально, с личным сообщением, ибо, думаю, они в этой теме вряд ли скоро появятся...
А у меня, к сожалению, никаких кубов нет....

[Niolor]

Коллега Niolor, мы Вашу проблему поняли, не надо три раза писать одно и то же...
Вам дали совет - обращаться к этим людям персонально, с личным сообщением, ибо, думаю, они в этой теме вряд ли скоро появятся...
А у меня, к сожалению, никаких кубов нет....

Извените за беспокойство.

[AF]

У lge вроде бы бочки, а у меня - только мелкая фасовка, до 20-30 л - лаборатория таки. Ищите "производственников", у которых бывают необоротные тот'ы.