Доводка прибора

[chemist-s]

Насчет "скользскости"... как Вы себе это представляете?

Обработать хлорсиланом, к примеру.

[slavert]

все-таки наверное там какая-то микротурбулентность
вот оно шарик и тормозит

[vikos]

Slavert, Ваша информация очень интересна... Но... Кто конкретно возметься изготовить и/или почернить шарики из любого подходящего металла? Есс-но на строго возмездной основе. Насчет соображений о томи, что стекло тянет к стеклу, и что чем лучше обработка тем хуже... интересная мысль... что ж очень может быть.

[vikos]

Насчет "скользскости"... как Вы себе это представляете?

Обработать хлорсиланом, к примеру.

А как он будет в толуоле?

[slavert]

а может взять свинцовые шарики для начала?

[vikos]

мы пробовали в свое время шарики из стали... из того соображения, что они используются скажем в подшипниках, очень сферичны, дешевы ну и т.д. А как насчет свинца в этом разрезе? Где взять такие шарики из свинца и как их почернить?

[chemist-s]

Обработать хлорсиланом, к примеру.

А как он будет в толуоле?

Нормально будет, оно ж к стеклу привяжется химически, т.е. механически не сдерется.
Кстати, а чем обусловлен выбор именно толуола?

[vikos]

....Нормально будет, оно ж к стеклу привяжется химически, т.е. механически не сдерется.
Кстати, а чем обусловлен выбор именно толуола?

Инетересно... как это может выглядеть? Будет ли это заметно? Толуол определен ТехУсловиями. Есть еще один нюанс. Готовый прибор проходит еще испытания на т.н. климатику. Т.е. на воздействия высоких и низких температур. И надо, чтобы скажем при -60Град. толуол был прозрачным и ничего там в осадок не выпадало в виде хлопьев и т.д. Как в этот разрезе поведет себя этот реактив?

[chemist-s]

Выбор толуола понятен - при минус 60 градусах он еще не застывает.
Реактива никакого в толуоле растворено не будет, будет предварительная обработка шариков реактивом, потом отмывка от остатков реактива. После этого шарик будет просто сильнее скользить по поверхности стекла. Начать можно с самых простых хлорсиланов - диметилдихлорсилан, триметилхлорсилан, трихлорметилсилан и т.п.
Также должны сильно скользить шарики из фторопласта, не пробовали? Они в толуоле устойчивы, не набухают.

[vikos]

Можно попробовать... меня только смущает вот это - "скользить". Что Вы под этим понимаете? В приборе шарик должен кататься по дну трубки в толуоле. А как это он будет скользить? И потом, а почему Вы думаете, что в такой системе (стекло-толуол) хлорсиланы дадут такой эффект? И как надо обрабатывать предварительно шарики? И почему не трубку на стадии заготовки (скажем после гнутья) или подготовки и обработки паром. Что касается фторопласта, то не пробовали, хотя думали. Однако, кто нам сделает такие шарики? Черные и сферичные?

[chemist-s]

Можно попробовать... меня только смущает вот это - "скользить". Что Вы под этим понимаете? В приборе шарик должен кататься по дну трубки в толуоле. А как это он будет скользить?

Шарик должен перемещаться, не важно как, если не катанием, то мытьем скольжением, правильно? Вот и надо сделать его скользким, чтобы в случае внезапного зацепления за неровности не было возрастания трения - ускользнул и все дела

И потом, а почему Вы думаете, что в такой системе (стекло-толуол) хлорсиланы дадут такой эффект?

Эффект дадут полимерные силаны на поверности шарика - уменьшат коэфициент его трения обо что угодно и где угодно, включая толуол

И как надо обрабатывать предварительно шарики?

Конкретную методику выложить не могу, ее еще надо разработать, химия ведь - наука экспериментальная . Процедура может быть похожа на т.н. гидрофобизацию.

И почему не трубку на стадии заготовки (скажем после гнутья) или подготовки и обработки паром.

Конечно же можно еще и трубку силиконизировать, но, может будет достаточно одного шарика, покажут эксперименты.

Что касается фторопласта, то не пробовали, хотя думали. Однако, кто нам сделает такие шарики? Черные и сферичные?

Вот это не знаю, химики обычно не очень-то владеют токарными технологиями

[nikkochem]

Свинец будет липнуть. А вот чОрный фторопласт или стеклоуглерод . Но и шарики от подшипника они круглые и достаточно твердые.

[vikos]

...Шарик должен перемещаться, не важно как, если не катанием, то мытьем скольжением, правильно? Вот и надо сделать его скользким, чтобы в случае внезапного зацепления за неровности не было возрастания трения - ускользнул и все дела

Трудно не согласиться...

...Эффект дадут полимерные силаны на поверности шарика - уменьшат коэфициент его трения обо что угодно и где угодно, включая толуол
...Конкретную методику выложить не могу, ее еще надо разработать, химия ведь - наука экспериментальная . Процедура может быть похожа на т.н. гидрофобизацию.
...Конечно же можно еще и трубку силиконизировать, но, может будет достаточно одного шарика, покажут эксперименты.

Да, это уже интересно... Скажите, Вы в принципе можете провести ряд опытов? Если -да, то о деталях и т.д. договоримся через мыло...

[slavert]

фторопласт надо штамповать, а не точить
а чернить, натрием в жидком аммиаке

[VTur]

1. У стекла к стеклу большая адгезия. две стеклянные пластинки слипаются очень сильно. Чтобы уменьшить площадь соприкосновения - увеличьте шероховатость.
2. Когда в стеклянном сосуде болтается диэлектрическая жидкость, то происходит сильная электризация на стенках образуются заряды. Смените жидкость на раствор электролита.

[ed_ko]

кстати насчет скольскозти, учтите что стекло очень прочно прилипает к стеклу
метод оптического контакта называется
качественная обработка поверхности может мешать
Пост выше...
Последний тоже совпадает, но принцип (физика) другие.
Вы должны определиться для чего обрабатывается поверхность кислотой?... Для увеличения шероховатости? Тогда он будет "катиться" (перемещаться, при этом основное это трение). Обработка кислотой создает поры и "съедает" примеси и включения при изготовлении трубок.

[Sitalin]

Качалка (с эл.приводом) начинает равномерно качать УС вправо и влево. Как я уже писал - со скоростью где-то 1град. в полсекунды (это чисто навскидку, т.к. качалка передавалась заказчиком). Так вот. После этого в УС шарик может вдруг запнуться. А при повторном прохождении может спокойно пройти это место.

Это физика.
Как пример:
Диаметр шарика - 7 мм, диаметр трубки - 8 мм. Когда шарик двигается в одном направлении, толуол не успевает обтекать шарик (трубка заполняется толуолом и он не двигается вместе с шариком?), в результате создается избыточное давление на пути шарика, его движение замедляется (шарик играет роль поршня). При повторяющихся циклах (равномерных) происходит смещение фаз, когда сила, которую развиват шарик в одном направлении = силе давления толуола на пути шарика - т.е. шарик стопорит. При повторном прохождении, происходит смещение фаз, и в результате, шарик может пройти расстояние в трубке даже с большей скоростью ( - "спокойно пройти это место").
По этой идее, чем больше отношение dвн.(трубки)/d(шарика) тем стабильнее работа прибора. Но стабильности в работе приборчика можно добиться не только за счет уменьшения диаметра шарика относительно внутреннего диаметра трубки и увеличения веса шарика, но и за счет подбора жидкости с большей текучестью (меньшей вязкостью), и за счет некоторого, искуственного разряжения жидкости заполняющей трубку.

[slavert]

надо пентан взять вместо толуола