DLS-полимерные наночастицы

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
Anastasia enzyme
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 4:27 pm

DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Anastasia enzyme » Чт июн 23, 2011 5:41 pm

Уважаемые, коллеги!!!Есть вопрос по измерению размера частиц, полученных на основе хитозана.При анализе размера частиц по интенсивности сигнала всегда получаем бимодальное распределение по размеру. Второй крупный пик не исчезает при фильтровании раствора через фильтр 0,22.Особенность ли этого самого полимера? Либо второй крупный пик ( больше мкм) это агрегаты частиц? Не могу разобраться.И применим ли этот метод к измерению размеров частиц, полученных из природных полимеров, которые всегда полидисперсны? Заранее благодарна!!!!Надяюсь на помощь в разъяснении вопроса.
Anastasia enzyme

Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 июн 2011 17:27
Вернуться к началу

Polychemist
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Polychemist » Пт июн 24, 2011 6:45 am

Сталкиваюсь постоянно на синтетических полимерах, имеющих группы, склонные к ассоциации - полимерные амины, амфолиты и т.п. Ваш хитозан из них. Объясняем просто: ассоциаты при фильтровании разрушаются, отдельные макромолекулы бодро пролазят через фильтр, а потом в ампуле ассоциаты собираются снова, тем более что от фильтрования до измерения проходит минут 15. Упоминал об этом в статье в хорошем журнале, могу кинуть. Бороться с ассоциатами можно сменой рН, хитозан ведь амин? Значит солянка 0.01-0.1-...М. И обязательно посолить. Начать с 0.1М NaCl или KBr, если не помогает - увеличивать. Соль добавлять в устаканившийся 1-2 сут раствор, после чего дать постоять ещё сутки. И можно попробовать снимать при повышенной температуре - водородные/ионные связи этого не любят.

Anastasia enzyme
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 4:27 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Anastasia enzyme » Пт июн 24, 2011 7:35 am

Спасибо,за информацию Polychemist ! Дело в том, что я измеряю частицы ,полученные на основе хитозана методом ионотропного гелеобразования-т.е. молекулы хитозана сшиты электростатически триполифосфатом натрия.Поэтому не могу себе позволить менять ионную силу за счет соли,т.к. произойдет рвзвал тахих частиц. Полученные контейнеры планирую использовать в системе доставки лекарств, т.е. присутствие таких агрегатов не желательно, т.к. при внутривенном введении они могут вызвать нежелательные побочные эффекты....И еще можете дать ссылочку на хороший журнал, где вы упоминаете о фильтровании?

Polychemist
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Polychemist » Пт июн 24, 2011 8:12 am

Статья в личке. Но соль то в концентрации физ. раствора явно можно добавлять? Вам же надо знать, что будет с частицами в крови?

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение dan14444 » Пт июн 24, 2011 9:45 am

Ой развалиццо али схлопнеццо... Ой ня надо так "сшитое" ф кров...

Для начала - какой параметр пытаетесь задрать по сравнению с стандартным липосомным подходом?

Anastasia enzyme
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 4:27 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Anastasia enzyme » Пт июн 24, 2011 11:20 am

Липосомальный подход-это немного другое направление. Да и получение "улучшенный липосом" не простой процесс, к тому же большой вопрос о их стабильности. По поводу парентерального применения биополимерных частиц огромное количество публикаций....Конечно однозначная судьба их не известна и можно только предполагать...но все таки это целое активно развивающееся направление систем доставки.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение avor » Пт июн 24, 2011 12:00 pm

Для начала надо попробовать просто разбавить частицы. Если количество крупных частиц будет зависеть, от общей концентрации полимера, то считайте,что причина в агрегации. А вот предотвращение агрегации это уже другая история и здесь надо исходить из электрокинетических свойств ваших частиц. Я бы предложил бифункциональный ПАВ с одной стороны ионное, с другой неионное. Ионная часть должна иметь заряд противоположный заряду ваших частиц и связывать их электростатически, а неионная часть будет создавать гидрофильную шубу, препятствующую агрегации частиц.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение dan14444 » Сб июн 25, 2011 5:43 am

к тому же большой вопрос о их стабильности
Т.е. Вы пытаетесь задрать именно стабильность. При таком способе сшивки?... Не лучше ли использовать что-то более прочное и предсказуемое?...

Anastasia enzyme
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 4:27 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Anastasia enzyme » Вт июн 28, 2011 10:41 am

Уважаемый dan14444, нет-главное преимущество не стабильность. Частицы полученные из собственно хитозана таким методом малостабильны. С целью увеличения стабильности получаем производные, которые помогают стабилизировать такие носители. Я считаю все должно быть " условно" стабильно и там где надо разрушиться. А что-то уж очень стабильное и предсказуемое так и аккумулируется в организме, не деградируя....

Anastasia enzyme
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 4:27 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Anastasia enzyme » Вт июн 28, 2011 10:54 am

И еще интересно где вот эту книжку можно разыскать
Dynamic Light Scattering: The Method and Some applications. Editor: Wyn Brown. (Contributors: A. Akasu, M. Mandel, G, Meier, T. Nicolai, A. Patkowski, R. Peters, D. Pine, P. Russo, K. Schatzel, M. Schmidt, P. Stepanek, C. Wang, D. Weitz.) Publisher: Clarendon Press, Oxford, 1993.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение amik » Вт июн 28, 2011 11:24 am

Anastasia enzyme, запросы на литературу делаются в соответствующем разделе форума viewforum.php?f=14 . Один Ваш вопрос уже там :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение dan14444 » Вт июн 28, 2011 11:38 am

нет-главное преимущество не стабильность. Частицы полученные из собственно хитозана таким методом малостабильны. С целью увеличения стабильности получаем производные, которые помогают стабилизировать такие носители. Я считаю все должно быть " условно" стабильно и там где надо разрушиться.
Тогда возвращаемся к исходному: зачем? Если целевое разрушение (внеклеточное, я так понял?) - и более контролируемое чем у липосом - то нужна дополнительная информация, иначе непонятно зачем именно хитозан.
Если используется стабилизация (какая имено?) - так стабилизированные и надо смотреть...

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение абр » Вт июн 28, 2011 12:08 pm

dan14444 писал(а): непонятно зачем именно хитозан...
зачем-зачем... Работают они с ним :D

Anastasia enzyme
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 4:27 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Anastasia enzyme » Вт июн 28, 2011 2:40 pm

Да, верно отмечено...Работаем мы с ним=)=)=) Да и почему бы не работать??? Ресурс возобновляемый, к тому же биодеградируемый, биосовместимый, не токсичный, ну и т.д. и т.п. Если бы все получали только липосомы, было бы не так интересно. Тем более о липосомах известно с середины прошлого столетия и все изучено вдоль и поперек!!!Должно же быть какое-то движение в науке и разнообразие направлений. Кто-то с хитозаном работает,кто-то с целюлозой, можно привести примеры многих макромолекул. У каждого своя ниша....и он пытается в ней разобраться, докопаться до истины...

Anastasia enzyme
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 4:27 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Anastasia enzyme » Вт июн 28, 2011 2:43 pm

amik писал(а):Anastasia enzyme, запросы на литературу делаются в соответствующем разделе форума viewforum.php?f=14 . Один Ваш вопрос уже там :wink:
спасибо, не знала=)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение dan14444 » Ср июн 29, 2011 3:46 am

Ресурс возобновляемый, к тому же биодеградируемый, биосовместимый, не токсичный, ну и т.д. и т.п.
О, эти экологические заморочки особенно важны в драг деливери, где производство меряется максимум килограммами :). Умолкаааю... :)

Anastasia enzyme
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 4:27 pm

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Anastasia enzyme » Ср июн 29, 2011 11:28 am

=)

Аватара пользователя
VladimirMSK
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 5:54 pm
Контактная информация:

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение VladimirMSK » Вт ноя 20, 2012 6:33 pm

Если при измерении методом динамического рассеяния света (Dynamic light scattering) обработка дает бимодальное распределение частиц по размерам, вероятность с хорошей точностью померить средние размеры каждой моды невысоки. В идеале, надо отделить большие частицы от маленьких(фильтровать, центрифугировать, разбивать ультразвуком крупные частицы) и мерить их отдельно. Важной характеристикой при исследовании образцов методом DLS является отсутствие тепловой линзы (ТЛ)- отсутствие существенного локального нагрева образца лазером, приводящие к упорядоченному движению частиц в следствии температурных градиентов в образце. ТЛ - может приводить к появлению второго размера в корреляционной функции. А определить есть или нет ТЛ можно по картинке от прошедшего лазерного луча на экране за образцом.
Лаборатория применения - оптическая микроскопия и динамическое рассеяние света. MicroscopeWorld точка РУ

Polychemist
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: DLS-полимерные наночастицы

Сообщение Polychemist » Ср ноя 21, 2012 1:22 am

Ну если на одном образце только мелочь до 50 нм, а на другом есть >200, то "виноват", пожалуй, именно образец, не так ли? Ес-но, если образец не поглощает на длине волны лазера.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей