демономеризация сополимера

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
stearan
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

демономеризация сополимера

Сообщение stearan » Чт май 23, 2013 12:20 pm

Добрый день, ув.коллеги!
Tребуется удалить мономеры винилхлорид (VC) и винилацетат (VAc) из сополимера поливинилхлорид-поливинилацетат (PVC-PVAc).
Материал - са 30% суспенсия сополимера, частицы порядка 80 микрон, среда - вода с остатками мономеров порядка 1% + добавки типа ПАВ в еще меньшем количестве.
Аналогичный процесс демономеризации суспенсии гомополимера PVC идет успешно в простой колонне с ситчатыми тарелками (противоточно десорбируется паром, без давления, t~100°); с сополимером не идет, вернее - идет, но на 1-2 порядка хуже. Пока выяснено, что различие состоит в характере частиц: частица PVC пористая, мономер вместе с водой находится в порах; частица сополимера сплошная, кабы стекловидная, мономеры (а частично и вода) заключены внутри (или растворены) и выходят только диффузией - тобишь медленно. Еще минус у сополимера - частицы более "липкие" (VAc мономер частично действует как растворитель), приходится держать в растворе больше ПАВ чем в обычной суспенсии PVC. Температуру поднимать нельзя - материал портится, интенсификация гидродинамики почти не помогает (что и не удивительно), дайищоизза большего содержания ПАВов начинает пенить.
Любой дельный совет/инфа принимается с благодарностью.

старый химик
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 12:35 am

Re: демономеризация сополимера

Сообщение старый химик » Чт май 23, 2013 4:37 pm

диализ относительно воды. Если, конечно, не тонны :)

stearan
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: демономеризация сополимера

Сообщение stearan » Пт май 24, 2013 10:20 am

спасибо, старый химик.
и больше никто :( ? в хим.технологию чтоль перенести :shuffle: ?

MONSTA
Сообщения: 2754
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: демономеризация сополимера

Сообщение MONSTA » Пт май 24, 2013 11:02 am

Термин понравился! :lol: "Демономеризация" - это процесс измерения демонов? Так же как "демонстрация" - это процесс уничтожения монстров? :shuffle:

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: демономеризация сополимера

Сообщение Jinn » Пт май 24, 2013 11:26 am

Да. Термин "демономеризация сополимера" употреблен некорректно. Ведь речь идет о водной дисперсии (суспензии, в данном случае), и с самим сополимером ничего не происходит. Корректнее употребить традиционные термины "дегазация", "дезодорация", "отгонка незаполимеризованных мономеров". Обычно - вакуум и острый водяной пар при температуре не более 70-75. Дегазаторы различного типа. Наиболее часто используются отгонные колонны с насадкой типа "диск-кольцо". В зависимости от возможности справиться с пенообразованием подача пара может осуществляться прямоточно или противоточно. Нужны пеногасители. Хорошо зарекомендовали себя дегазаторы барботажного типа. В аппарате перфорированные трубки, через отверстия в которых барботируется пар (азот, аргон, смеси)... ну и при пониженном давлении, конечно.
Ну а процесс перехода мономера из частиц (зерен) в водную фазу, а далее в газовую фазу - во всех случаях диффузионный.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

stearan
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: демономеризация сополимера

Сообщение stearan » Пт май 24, 2013 1:02 pm

Спасибо Jinn !
Jinn писал(а): Термин "демономеризация сополимера" употреблен некорректно... "отгонка незаполимеризованных мономеров".
Просьба любому обладателю надлежащих прав исправить название темы, e.g. в "удаление непрореагировавших мономеров из сополимера" (чтобы не исключать заранее и не-отгоночные идеи) Thanks in advance :)
Jinn писал(а): ...при пониженном давлении
способствует удалению, но затрудняет переработку удаленного. в выхлопную трубу у нас нильзя.
Jinn писал(а):
...процесс перехода мономера из частиц (зерен) в водную фазу, а далее в газовую фазу - во всех случаях диффузионный.
да. только в случае простого сусп.PVC диффузия через жидкость в порах, а с сополимером, похоже, имеет место и диффузия через (относительно)твердую фазу. во всяком случае идет намного медленнее. кабы ускорить процесс?

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: демономеризация сополимера

Сообщение Jinn » Пт май 24, 2013 1:21 pm

stearan писал(а):
...при пониженном давлении
способствует удалению, но затрудняет переработку удаленного. в выхлопную трубу у нас нильзя.
А какая разница - атмосферное давление или вакуум? Система конденсации все равно должна быть. Как и при любой перегонке.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

stearan
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: демономеризация сополимера

Сообщение stearan » Вт май 28, 2013 10:09 am

Jinn писал(а):какая разница - атмосферное давление или вакуум...
большая. особенно если в системе присутствуют неконденсирующиеся газы.
но в том, что понижение давления способствует демономеризации - сомнений нет.
если результат оправдает, придется идти на усложнение.

stearan
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: демономеризация сополимера

Сообщение stearan » Пт июн 14, 2013 12:46 pm

...так и не исправил никто некорректное название... "куда смотрит правительство?" :)
покопался в старых патентах, советуют так:
1) перегреть на 120-130°C при P=2-3ати, но только на считанные минуты (до 5 мин макс., напомню,
"безопасная" t ~100°C)
2) экспандировать в умеренный вакуум, пусть быстро остывает за счет испарения.
Греть рекоммендуют в аппаратуре со строго определенным временем пребывания (?труба, где ток соответствует МИВ?), дабы небыло тепловой порчи дольше задержавшейся доли материала.
что думают уважаемые коллеги - специалисты по этому поводу?

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя