полимеры стойкие к растворам кислот и щелочей

[himdim2012]

Доброго времени суток, коллеги!

Поскольку я в полимерах абсолютно нечего не понимаю, простите за "детские вопросы". Возникла идея заменить трубопроводы из стали работающие в среде концентрированных кислот и щелочей (в основном серная с концентрацией 94 % и едкого натра с концентрацией 47 %) на полимерные. Поэтому посоветуйте, пожалуйста, какой лучше взять материал (желательно с техническими характеристиками), надежную фирму поставщика/производителя. Также интересно Ваше мнение по экономическому вопросу, насколько это целесообразно?

Заранее благодарен!

[Smol]

Самый первый вопрос: а какая температура растворов в этих трубопроводах? И какое рабочее/максимальное давление? И примерный диаметр?
Для каждого раствора свой трубопровод, или бывает так, что по кислотным линиям течет щелочь, а по щелочным - кислота?

Кстати, коррозия углеродистой (а тем более - нержавеющей) стали в 47%-ном едком натре при нормальной температуре должна быть совсем незначительной... (Это я в том смысле, что можно и не менять )...

[himdim2012]

максимальная температура, что бывает редко, для концентрированной щелочи 50-60 С, кислота и большую часть времени щелочь работает при обычной температуре 15-25 С, давление там и там максимальное 6 кгс/см2, рабочее 2-3. Для каждого раствора своя труба. Ну да для труб щелочи эта проблема менее остра, но там слабые места фланцевые соединения.

[Smol]

А мороз бывает? Если мороза нет, то я бы посоветовал полипропиленовые трубопроводы, они ко всему этому стойки. Соединяются сваркой специальными машинками, возможны и фланцевые соединения с приваркой трубы к фланцу.
Армирование труб стекловолокном будет не лишним, а вот полипропилен с алюминием (как на отопление) я бы ставить не стал - не стоек алюминий к щелочи, да и к кислоте так себе...

[himdim2012]

очень небольшая часть проходит по улице. Полипропиленовые трубы какой толщины должны быть, и как быть со всякими сложными узлами (типа отводы и т.п.) вернее со способами их крепления. Глупый вопрос: это те самые которые ставятся в квартирах и называют пластиковыми?
Ещё вопрос как доказать их коррозионную стойкость, есть какой-нибудь параметр по аналогии со скоростью коррозии для стальных труб? И насколько понимаю они дешевле чем стальные включая монтаж? В любом случае спасибо за совет.

[Smol]

очень небольшая часть проходит по улице.

Полипропилен до минус 15 работает нормально, при более низких температурах может становиться хрупким, так что этот участок желательно хотя бы окожушить.

Полипропиленовые трубы какой толщины должны быть, и как быть со всякими сложными узлами (типа отводы и т.п.) вернее со способами их крепления. Глупый вопрос: это те самые которые ставятся в квартирах и называют пластиковыми?
Ещё вопрос как доказать их коррозионную стойкость, есть какой-нибудь параметр по аналогии со скоростью коррозии для стальных труб? И насколько понимаю они дешевле чем стальные включая монтаж? В любом случае спасибо за совет.

Трубы - чем толще, тем лучше, хотя сваривать будет посложнее. Отводы к ним в продаже есть, сколько угодно. http://www.tebo.ru/catalog/
А вообще все это (рассчитать диаметр, длину и т.д.) должна сделать та фирма, которая будет их монтировать, здесь я пас - опыта работы с монтажниками полипропиленовых труб у меня нет...
http://pipesystem.ru/catalog/promyshlen ... boprovody/

[antabu]

Винипласт тоже годится, вроде дешевле, но механическая прочность у него хуже и температурный интервал уже, чем у ПП. А хим. стойкость примерно такая же.

[Smol]

Винипласт тоже годится...

Сваривать его сложнее...

[himdim2012]

Спасибо за советы. А как доказать их корозионную стойкость? Существуют какие-нибудь коэффициенты?

[ Post made via Android ]

[Smol]

В очень концентрированной серной кислоты полипропилен относительно стоек, поэтому може и правда, ПВХ был бы лучше.

http://www.afinara.ru/acids/

[himdim2012]

Спасибо за интересную ссылку. А как Вы думаете реально ли делать из этого материала не только трубы, но и емкостное оборудование для кислот и щелочей (мерники, баки)? Будет явно дешевле.

[Smol]

Из полиэтилена различные емкости и баки формуются: http://www.anion-msk.ru/ К разбавленным кислотам и щелочам они стойки. И крепкую соляную кислоту, бывает. в п/э кубах возят.
А вот работа с концентрированными кислотами требует более надежных в механическом смысле материалов, поэтому для перевозки по ж/д крепкой серной кислоты обычно используют гуммированные резиной цистерны.
Иногда такие цистерны делают и из стеклопластиков: http://www.avangard-plastik.ru/?idc=15&idp=1, но вроде как всего до 40%-ной концентрации кислоты.

В любом случае, хранение и транспортировка концентрированной кислоты - непростая в инженерном смысле задача, особенно это касается окисляющих кислот, в частности - азотной.

[antabu]

ПВХ обязательно без пластификатора. Недавно была статья о загрязнении пластификаторами гальванических растворов в профильном журнале.

[Iskander]

Полипропилен и полиэтилен размягчаются при нагреве.

У меня был неприятный опыт, когда ПП ёмкость "потекла" при 80 градусах, а ПЭ - примерно при 55. Потекла - в смысле стала пластичной и потеряла форму.
Из ПП труб (водопроводных) сварили мешалку, так она уже три года отлично работает при 100 градусах и рН до 12.

[Nbveh]

Забываете про сшитый полиэтилен, у него теплостойкость поболе будет температура размягчения где-то 200С,, не боится морозов, применяется для трубопроводов горячей воды. Есть разные варианты силоксаносшиваемые, пероксосшиваемые и сшитые радиацией. Первый лучше по механическим характеристикам, но с кислотами и щелочами могут сшивки прореагировать, впрочем как и с пероксо. Попробуйте трубы из полиэтилена с радиационной обработкой. Возможно для Вас это выбор зе бэст.