Высушить полиол

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
demiurge
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 7:45 am

Высушить полиол

Сообщение demiurge » Вт июл 08, 2014 7:48 am

Доброго времени суток, такой вопрос. Есть подозрения что простой полиэфир нахватался воды ввиду своей гигроскопичности, не подскажите как попроще его можно высушить? И как определить в нем содержание воды?
И, если можно:), тоже самое с дифенилолпропаном.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Высушить полиол

Сообщение avor » Вт июл 08, 2014 9:14 am

воду наверное можно измерить по фишеру, если растворить его в каком-нибудь обезвоженном этиленгликоле или пропиленгликоле,( а можно и не обезвоженном просто померить по фишеру до растворения и после растворения навески полиэфира). А высушить наверное под вакуумом при нагреве или отгоняя азеотроп с бензолом(толуолом). А может можно в чем-то растворить высушить над магнием например, а потом в вакууме с водопоглотителями вокруг системы растворитель отогнать. А че вам это вода? При поликонденсации она все равно выделятся будет, ну будут ее следы присутствовать, ну и пусть будет отгонятся как и поликонденсационная по ходу реакции.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Высушить полиол

Сообщение AF » Вт июл 08, 2014 4:13 pm

Вода - по Фишеру однозначно.
Осушка - под вакуумом, детали процесса зависят от количества полиола, которое надо подсушить.

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: Высушить полиол

Сообщение Forn » Ср июл 09, 2014 5:21 am

Здравствуйте!
Вот такая идея: растворить в том растворителе (желательно безводном) в котором предполагается проводить дальнейшие операции (при этом определить массовое содержание) и осушить молекулярными ситами (далее использовать и хранить этот раствор, полиолы достаточно устойчивы и воду не будут хватать, пока сита работают).
Или лиофильная сушка.

С уважением, Forn!
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

demiurge
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 7:45 am

Re: Высушить полиол

Сообщение demiurge » Ср июл 09, 2014 6:28 am

Полиол используется при приготовление полиуретанового покрытия, которое в процессе сушки у нас белеет. Никак не может понять почему, вот пытаемся эмпирическим методом выяснить, пока предположение что полиол нахватался воды. Спасибо большое за ответы! Будем пробовать.

demiurge
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 7:45 am

Re: Высушить полиол

Сообщение demiurge » Ср июл 09, 2014 7:45 am

Может я не много не понял, но в ответах здесь имелось ввиду тв вещество? Если да, то это не так. Твердый только дфп, а полиол вязкая жидкость. А то как-то у меня в голове не укладывается сушить жидкость вакуумом:).

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Высушить полиол

Сообщение avor » Ср июл 09, 2014 3:22 pm

--Полиол используется при приготовление полиуретанового покрытия, которое в процессе сушки у нас белеет.

Да, в этом случае вода может мешать.

--А то как-то у меня в голове не укладывается сушить жидкость вакуумом:).

А что такого жидкость-то явно, трудно летучая. так что если не переборщить с нагревом и вакуумом, то нет проблем, лучше использовать роторник.

Остальные методы тоже валидны.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Высушить полиол

Сообщение AF » Ср июл 09, 2014 9:09 pm

demiurge писал(а):Полиол используется при приготовление полиуретанового покрытия, которое в процессе сушки у нас белеет. Никак не может понять почему, вот пытаемся эмпирическим методом выяснить, пока предположение что полиол нахватался воды. Спасибо большое за ответы! Будем пробовать.
Покрытие одно- или двухкомпонентное? Растворитель присутствует? Есть нюансы - влагу система может и из воздуха нахватать.
Покрытие, чувствуется, должно быть прозрачным, т.е. цеолитную пасту не применить...
Водичка чаще пузыри даёт, чем побеление

demiurge
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 7:45 am

Re: Высушить полиол

Сообщение demiurge » Чт июл 10, 2014 4:00 pm

Покрытие двухкомпонентное. то что готовое ПУ хватает влагу из воздуха, было первое предположение, но вот до того как что-нибудь делать в этом направлении, подумали проверить на воду исходные компоненты. Теперь я в принципе уверен что воды в них в пределах нормы, и действительно, пленка белеет из-за влаги воздуха. Также отметилась не устойчивость к большим количествам воды всех наших образцов. Белеют и распадаются. Что теперь делать, не знаем:(
В данный момент руководствуясь какой-то непонятной интуицией изменили мольное соотношение гидроксилсод. компонента и изоцианатсодержащего. Сделали 1:2 соответственно, но уже не удовлетворяет время высыхания (предположительно, за 40 мин покрытие стало всего лишь сильно липким, в отличии от др образцов которые в течении 30 мин уже приобретали достаточную твердость). Вообщем какой-то сумбур как в делах, так и в голове. Все вылилось сюда, прошу прощению:).
Если кто в силах помочь, проконсультировать, буду рад:).

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Высушить полиол

Сообщение AF » Чт июл 10, 2014 4:31 pm

Написал в личку.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость