Повторение рецептуры ЭТФЭ полимера
Повторение рецептуры ЭТФЭ полимера
Добрый день, товарищи.
Столкнулся с необходимостью повторить собственными силами полимер известного назначения, но не полностью известного состава.
На руках имеется образец материала. Назначение - радиационно-сшиваемый фторопласт (ЭТФЭ) для применения в проводах и кабелях.
Материал, с высокой вероятностью, представляет собой всего лишь композицию, изготовленную на компаундере из некоторой марки ЭТФЭ, инициатора сшивки и, возможно, каких-то стабилизаторов.
С какой стороны рекомендуете подойти к решению проблемы? Имеет ли смысл попробовать проанализировать структуру, и на основании этих данных начать думать о возможных рецептурах компаунда?
Заранее признателен за советы.
Столкнулся с необходимостью повторить собственными силами полимер известного назначения, но не полностью известного состава.
На руках имеется образец материала. Назначение - радиационно-сшиваемый фторопласт (ЭТФЭ) для применения в проводах и кабелях.
Материал, с высокой вероятностью, представляет собой всего лишь композицию, изготовленную на компаундере из некоторой марки ЭТФЭ, инициатора сшивки и, возможно, каких-то стабилизаторов.
С какой стороны рекомендуете подойти к решению проблемы? Имеет ли смысл попробовать проанализировать структуру, и на основании этих данных начать думать о возможных рецептурах компаунда?
Заранее признателен за советы.
Re: Повторение рецептуры ЭТФЭ полимера
Безусловно, копирование материала начинается с анализа имеющегося. Вот только уровень задаваемых Вами вопросов говорит, извините, о том что эта задача Вам не по силам (материал со стабильными свойствами получить не сможете). Реакционная экструзия - весьма сложная, наукоёмкая и капризная штука.
Re: Повторение рецептуры ЭТФЭ полимера
Насколько я знаю, в России своего производства ЭТФЭ нет и в ближайшие годы не будет, поэтому исходный полимер надо везти от Дюпона, так почему бы не привезти сразу готовую проэкструдированную композицию?
Re: Повторение рецептуры ЭТФЭ полимера
А вот такое
"ФОРПЛАСТ - новый полимер на основе фторопласта"
Это не то?
С уважением StYV.
"ФОРПЛАСТ - новый полимер на основе фторопласта"
Это не то?
С уважением StYV.
Re: Повторение рецептуры ЭТФЭ полимера
Спасибо за ответы.
1. Надежд, что мне по силам получить его исключительно самостоятельно, я и не питал. В идеале мне бы хотелось привлечь к реализации этой идеи какое-нибудь научное учреждение (или коллектив, имеющий достаточный опыт), но пока что попытки успехом не увенчались.
Буду признателен, если посоветуете, с кем можно пообщаться по этой тематике.
2. А Кирово-Чепецк? Марка Ф-40 есть как раз ЭТФЭ. Другой вопрос, что качество их продукции вызывает большие вопросы, и я планировал брать за основу импортный ЭТФЭ.
3. Форпласт - это ПТФЭ, т.е. не то.
1. Надежд, что мне по силам получить его исключительно самостоятельно, я и не питал. В идеале мне бы хотелось привлечь к реализации этой идеи какое-нибудь научное учреждение (или коллектив, имеющий достаточный опыт), но пока что попытки успехом не увенчались.
Буду признателен, если посоветуете, с кем можно пообщаться по этой тематике.
2. А Кирово-Чепецк? Марка Ф-40 есть как раз ЭТФЭ. Другой вопрос, что качество их продукции вызывает большие вопросы, и я планировал брать за основу импортный ЭТФЭ.
3. Форпласт - это ПТФЭ, т.е. не то.
Re: Повторение рецептуры ЭТФЭ полимера
это проблема... приличные фторполимеры у нас так и не научились делать... может внииск? в инете есть координаты поставщиков спец. полимеров, но они, наверно, их перепродают... я поспрошаю и если что узнаю напишу...
Re: Повторение рецептуры ЭТФЭ полимера
вчера было уже поздно, но сегодня, на свежую голову я прикинул и получатся вот такая штука:
значит, что касается ЭТФЭ (он действительно широко применялся(ется) для покрытия проводов) - это сополимер тетрафторэтилена с этиленом, сама полимеризация больших проблем не вызывает и в целом может быть налажена, но весь вопрос в исходных веществах! этилен проблем не вызывает, а вот тетрафторэтилен он нетранспортабелен... ну, то есть его можно перевозить в 40 л баллонах, которые содержат всего 2-2.5 кг тетрафторэтилена, но это на топливе разоришься... правда, в советское время это никого не смущало... и с Кирово-Чепецка или Перми (у нас всего два места, где производят тетрафторэтилен, правда насчет Перми я щас не уверен...) тетрафторэтилен везли подо Львов, там делали мономер для нафиона, а полимер хотели делать на ленинградском Пластполимере... когда японцы узнали (а они нам оборудование продали), что мы собираемся возить тетрафторэтилен они немного офигели
но в министерстве это никого не смущало... стали разрабатывать специальные цистерны на несколько кубов для перевозки... хорошо что кто-то додумался рядом с содержимым цистерны написать цифирь в тротиловом эквиваленте и тогда эту идею похерили...
короче, производство полимера, если это сколько-либо масштабная задача (а если не масштабная, то купить дешевле будет), должно быть там, где производят тетрафторэтилен, а это только Кирово-Чепецк...
если вы еще не отказались от вашей затеи, то пишите могу кого подсказать, кто этим более подробно интересовался... но вряд ли это будет интересно в Кирово-Чепецке...
значит, что касается ЭТФЭ (он действительно широко применялся(ется) для покрытия проводов) - это сополимер тетрафторэтилена с этиленом, сама полимеризация больших проблем не вызывает и в целом может быть налажена, но весь вопрос в исходных веществах! этилен проблем не вызывает, а вот тетрафторэтилен он нетранспортабелен... ну, то есть его можно перевозить в 40 л баллонах, которые содержат всего 2-2.5 кг тетрафторэтилена, но это на топливе разоришься... правда, в советское время это никого не смущало... и с Кирово-Чепецка или Перми (у нас всего два места, где производят тетрафторэтилен, правда насчет Перми я щас не уверен...) тетрафторэтилен везли подо Львов, там делали мономер для нафиона, а полимер хотели делать на ленинградском Пластполимере... когда японцы узнали (а они нам оборудование продали), что мы собираемся возить тетрафторэтилен они немного офигели

короче, производство полимера, если это сколько-либо масштабная задача (а если не масштабная, то купить дешевле будет), должно быть там, где производят тетрафторэтилен, а это только Кирово-Чепецк...
если вы еще не отказались от вашей затеи, то пишите могу кого подсказать, кто этим более подробно интересовался... но вряд ли это будет интересно в Кирово-Чепецке...
Re: Повторение рецептуры ЭТФЭ полимера
Производством широкой пленки из ETFE занялись в ФГУП "РНЦ Прикладная химия", кому интересно. И МФ-4СФ кстати тоже там же.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя