Холодный ядерный синтез

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Shorku » Ср мар 20, 2013 3:39 pm

psp писал(а):У меня есть понимание, как правильно сделать УТС ,хотя бы как развить теорию, чтоб его достичь.Но один не потяну,нужны математики и физики...
Но вряд ли кто этим заинтересуется в наше время, похожее на время после падения Римской империи и начала раннего средневековья...
Так что пусть этим потомки займутся..время ещё не пришло,похоже...
И будет очередная теория струн? Разумеется, на форумах с общими словами Вы воспринимаетесь как очередной "ниспровергатель основ", тут и там их много, фанатов эфира, нулевого элемента и тому подобных. Учите самостоятельно математику, чтобы говорить с теоретиками на одном языке, иначе ни один Ваш аргумент про некорректность нормировок и так далее принят не будет, и это разумно, иначе получается, что Вы беретесь рассуждать про неправильность того, в чем не разбираетесь.
Make quantum chemistry, not war

Rotspec
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 5:42 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Rotspec » Чт мар 21, 2013 10:34 am

Учите самостоятельно математику, чтобы говорить с теоретиками на одном языке
Потомки займутся этим

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Shorku » Чт мар 21, 2013 1:46 pm

Rotspec писал(а):Потомки займутся этим
Если все правильно, то более подкованные потомки переоткроют и не вспомнят. А если неправильно, то хороший мат. аппарат поможет это понять.
Make quantum chemistry, not war

шелленберг
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн авг 26, 2013 5:42 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение шелленберг » Пн авг 26, 2013 10:11 pm

мне 45. увлекаюсь физикой, химией и электротехникой с 12 лет. тогда я пробовал двумя плоскими батарейками по 17 копеек нагревать ведро воды. грелось за 10 минут. был у меня и никель с вольфрамом (благо дедушка имел где взять)как это тогда называлось я незнал. теперь это оказывается называют "холодным ядерным синтезом", а мне почему то всегда казалось что это электролиз. было очень красиво и ярко.
вчера на ютубе случайно наскочил на аудио от леона, а тут случайно его нашел и зарегился. спасибо, я посмеялся. золото из меди и серебра, несмешите. лучше обогрейте сотней ватт дом в -30 градусов. вот тогда будет и у вас "холодный ядерный синтез".

Sovetnik
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Sovetnik » Вт авг 27, 2013 9:36 pm

шелленберг писал(а):... я пробовал двумя плоскими батарейками по 17 копеек нагревать ведро воды. грелось за 10 минут. ... теперь это оказывается называют "холодным ядерным синтезом".
"Штирлиц отметил любопытную деталь: интересные предложения своих сотрудников Шелленберг поначалу как бы и не замечал, переводя разговор на другую тему. И только по прошествии дней, недель, а то и месяцев, добавив к этому предложению свое понимание проблемы, выдвигал эту же идею, но теперь уже как свою, им предложенную, выстраданную, им замысленную операцию. Причем он придавал даже мельком брошенному предложению такой блеск, он так точно увязывал тему с общим комплексом вопросов, стоящих перед рейхом, что никто и не заподозривал его в плагиате."
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6490
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение antabu » Чт май 07, 2015 8:58 am

Интересная статья С.М.Комарова
hij042015-012-019.PDf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Upstream » Ср май 13, 2015 5:30 am

До вчерашнего дня в эту проблему вникать даже не пытался, считая сабж невоспроизводимой антихимией. Случайное вчерашнее попадание на этот сайт:

Cold Fusion Times (Launched November 2012) :arrow: Introduction to Cold Fusion

возмутило моё спокойствие. Люди, 20+ лет плывущие против течения, не могут быть шарлатанами! Они из той же породы, что и уважаемые мной ВИЧ-диссиденты. Очень тронула эта вводная фраза: "Working in this field at this time can destroy your career"

Dr. Mitchell Swartz: "Cold fusion is the fusion of two heavy hydrogen nuclei to form a helium nucleus at near room temperature. Cold fusion happens when we take heavy hydrogen and we load it into a metal such as palladium, much as water is loaded into a sponge. When the hydrogen loading reaches a certain sufficient threshold level, then all of the sites in the metal lattice that are available become filled. If we keep pushing harder, then the lattice continues to fill, and if we continue to push in a sufficient amount, then eventually, if the conditions are correct and if we actually have prepared the metal a little bit, then we know that there are certain sites in the loaded metal where these desired reactions occur. Cold fusion then does occur. Under the appropriate conditions, some of these pieces of palladium appear to generate reactions that involve heat directly from the generation of new (de novo) helium-4."

Dr. Eugene Mallove: "One important implication of cold fusion is that there are, at least, 300 gallons of gasoline equivalent in every gallon of ordinary water. If you take the heavy hydrogen contained in one gallon of water, normal water that you drink, or get at the pond or the lake or the ocean, and fuse that heavy hydrogen into helium, which is what is happening in cold fusion. This gives you heat, and that amount of heat is the equivalent of 300 gallons of gasoline. That means that in only one cubic kilometer of ocean, we have the energy equivalent of the entire known oil reserves on Earth. And that means total energy independence from any localized supply of oil plus the environmental benefit of not producing CO2 and other noxious pollutants.

An excellent library of theoretical and experimental cold fusion efforts over the last 25 years maintained by William Collis, librarian of the International Society for Condensed Matter Nuclear Science (ISCMNS): ISCMNS Internet Library (1359 pdfs with direct links)

А этот инноватор с громким именем явно перевозбудился от чужих успехов:
Vladimir Vysotskii of the University of Kiev showed how with bacteria, he could transmute the cesium barium. In particular, it was able to reduce the radioactivity of Cs-137 by 50% in 4 days, turning it into Ba-138.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Smol » Чт май 14, 2015 7:08 am

Ура! Похоже, что нашего полку (полку сумасшедших сторонников самых разных вариантов холодного ядерного синтеза) прибыло!
Добро пожаловать, коллега Upstream! Вы - в хорошей компании. И Вас тоже вылечат!

Есть русский сайт по этому делу, даю ссылку на статьи, недавно там опубликованные: http://lenr.seplm.ru/articles/

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Ahha » Чт май 14, 2015 5:50 pm

Меня смущают такие вот оговорки:
"a certain sufficient threshold level"
"a sufficient amount"
"if the conditions are correct and if we actually have prepared the metal a little bit"
"Under the appropriate conditions"
Ну то есть, "если все сделано правильно (а как, конкретно??), то все должно получиться, а если не получилось - значит, делали неправильно."
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Xestospongin_C » Чт май 14, 2015 7:29 pm

Upstream писал(а):До вчерашнего дня в эту проблему вникать даже не пытался, считая сабж невоспроизводимой антихимией. ....
И пытаться вникать не буду, до тех пор, пока мне, идиоту, не объяснят на пальцах, почему, несмотря на МНОГОКРАТНОЕ увеличение энергии, тем не менее, требуется ПОСТОЯННЫЙ подвод другого вида энергии ИЗВНЕ. Когда мы запускаем двигатель автомобиля, стартер работает только 3 секунды, а никак не постоянно. А вот двигатель будет работать, пока соляра не закончится(ну, или клапана не выдует в выхлопную :mrgreen: ), причём стартер тут совершенно не нужен.
Upstream писал(а):....Люди, 20+ лет плывущие против течения, не могут быть шарлатанами!...
Могут. Навскидку, академик Петрик. :mrgreen:
Upstream писал(а):...Они из той же породы, что и уважаемые мной ВИЧ-диссиденты....
А вот и нет. Про СПИД/ВИЧ отписАлся в соотв. теме. А ХУЯС, простите, чушь собачья. Очередная афера, претендующая на то, чтобы стать глобальной. Но рождённый хрюкать летать не может: физика - наука точная, и очередной "СПИД" не пройдёт. :beer:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Smol » Чт май 14, 2015 9:47 pm

Насчет Петрика я бы не стал так уж прямо "шарлатан", во всяком случае его катализатор для получения легкой воды оказался лучше, чем придуманный в РХТУ, что сотрудники РХТУ в свое время честно признали. Информация от Ю.А.Сахаровского, а он-то знал толк в катализаторах.
Кроме того, Петрик действительно умеет наносить изображения на драгоценные камни, у некоторых бывших начальников (например, у Лужкова) такие дареные Петриком украшения реально есть.
Я понимаю, что Вам не нравится желание Петрика дружить с властью и получать от нее деньги, но не кажется ли Вам, что это обыкновенная зависть?
Петрик - не шарлатан, а бизнесмен, что прямо было сказано в отчете комиссии РАН по расследованию его деятельности.

Ну, а ХУЯС... Согласен, что к этому явлению есть вопросы, но в принципе отрицать факт его наличия, зарегистрированный минимум в десятке независимых лабораторий/десятком независимых исследователей из разных стран мира, никак и ничем не связанных между собой...
Нет, конечно и это тоже можно - вон, некоторые люди до последнего не верили, что самолеты братьев Райт реально летают, вещи тяжелее воздуха летать не должны ведь по науке...

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Upstream » Пт май 15, 2015 7:38 am

Петрик - против течения? Да он вполне успешный прохиндей-харизматик, спец по охмурению политического истеблишмента. С незаконченным высшим образованием по специальности психология этот "бизнесмен" поимел 6 млрд руб от минобороны под создание гамма-лазера... :twisted:

Что касается сабжа, то не могут же они нагло врать друг другу, что идентифицировали 4He?

О нездоровом скептицизме заведу отдельную тему.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение chaus » Пт май 15, 2015 10:03 am

Smol писал(а):Кроме того, Петрик действительно умеет наносить изображения на драгоценные камни, у некоторых бывших начальников (например, у Лужкова) такие дареные Петриком украшения реально есть.


У нас студентки от нечего делать наносят лазером изображения на сапфир, и что они от этого, заслуживают звания видных учёных? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Xestospongin_C » Сб май 16, 2015 4:10 am

Smol писал(а):Насчет Петрика я бы не стал так уж прямо "шарлатан"....
Да нет, конечно. Просто мошенник и бандит. Из Педивикии:
"<...> В конце 1982 года Петрик был арестован за покушение на разбойное нападение на квартиру Ржевских, совершённое, как о том свидетельствуют оперативные материалы, «В. И. Петриком совместно с Сутыриным, Ерофеевым и Шепсневым».[6] В декабре 1984 года В. И. Петрик был осужден на 11 лет лишения свободы с конфискацией имущества по 13 статьям Уголовного кодекса РСФСР: мошенничество, покушение на грабёж, вымогательство, понуждение к даче ложных показаний и др.[2][3]. В январе 1989 года был освобожден условно досрочно[3], после чего работал художником в оформительских мастерских Ленинграда[5]. <...>"
Согласен, пример неудачный, но, тем не менее...
"Хорошо иметь дружков по фамилии ГрЫзлов и Лужков..." &copy;

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Xestospongin_C » Сб май 16, 2015 4:11 am

chaus писал(а):...
У нас студентки от нечего делать наносят лазером изображения на сапфир, и что они от этого, заслуживают звания видных учёных? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
...имени Петрика... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Sovetnik
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Sovetnik » Пт май 22, 2015 9:16 pm

Xestospongin_C писал(а):И пытаться вникать не буду, до тех пор, пока мне, идиоту, не объяснят на пальцах, почему, несмотря на МНОГОКРАТНОЕ увеличение энергии, тем не менее, требуется ПОСТОЯННЫЙ подвод другого вида энергии ИЗВНЕ.
Упомяну еще эксперименты А.Пархомова на моделях реакторов по способу Росси.

Если на пальцах, то примерно так.

Реакция тепловыделения в системе никель-водород, с заметной скоростью начинает идти при нагреве ее выше 1000°С, и чем выше температура - тем больше избыток выделяемого тепла. При температуре около 1200°С этот избыток примерно в 2 раза превышает подводимую электрическую мощность.

Основная сложность - неустойчивость избыточного тепловыделения, которое с повышением температуры очень быстро растет, а при понижении температуры затухает также очень быстро.
Поэтому, после превышения некоторой температуры, реакция становится неуправляемой, и даже, если выключить внешний обогрев, она дальше идет с самопроизвольным разогревом, вплоть до проплавления стенки реактора в активной зоне.
Если же выключить обогрев немного раньше, то реакция держится некоторое время, но ведет себя неустойчиво и легко сваливается в охлаждение.
Именно поэтому, требуется определенный дополнительный электронагрев, которым можно управлять реакцией на границе стабильности, то есть, с одной стороны - избежать неуправляемого разогрева, с другой - не допустить ее затухания.
Находит тот, кто ищет не там.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Xestospongin_C » Пт май 22, 2015 10:54 pm

Т.е., ИЗБЫТОК всё же присутствует в энергетическом балансе. Т.е., на выходе "реактора" имеем БОЛЬШЕ, чем на входе. Причём кратно больше. Кто мешает запасать часть этой энергии посредством, скажем, аккумуляторной батареи и использовать её для целей управления??? Или ЭТА "избыточная" энергия ХУЖЕ, чем энергия ОБЫЧНАЯ, и многомегаваттную установку непременно надо питать от батарейки??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Возьмём-таки снова для примера ДВС. Конкретно - бензиновый двигатель с искровым зажиганием. Часть механической энергии, снимаемой с коленчатого вала ДВС посредством генератора или магнето преобразуется в электричество, необходимое для питания системы зажигания. Причём это сущий мизер в энергобалансе ДВС, который не входит ни в какие расчёты. Тем более, об этом не думает обыватель, не обременённый надобностью ежемесячно менять батарейки в 420-сильном двигателе. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ребята, ну, право же, нииизя так... Я понимаю, стёба ради, как говорит мОлодежь, "чисто поржать". ... Но обсуждать всерьёз такую непроходимую глупость... Не знаю, чему учат сейчас в школе, но раньше школьных знаний механики и начал термодинами хватило бы за глаза любому троечнику, чтобы понять, что это даже не антихимия и не антифизика, а напросто-просто чушь собачья. :beer:

Sovetnik
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Sovetnik » Пт май 22, 2015 11:09 pm

Xestospongin_C писал(а):Т.е., ИЗБЫТОК всё же присутствует в энергетическом балансе. Т.е., на выходе "реактора" имеем БОЛЬШЕ, чем на входе. Причём кратно больше. Кто мешает запасать часть этой энергии посредством, скажем, аккумуляторной батареи и использовать её для целей управления???
Эта избыточная энергия выделяется в виде тепла. Ну, примерно как в ядерном реакторе. А чтобы тепло преобразовать в электричество, нужно нагородить еще в десять раз больше всякого оборудования, включая турбины, генераторы, теплообменники и.пр. - так же как на атомных станциях.
Находит тот, кто ищет не там.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение Xestospongin_C » Сб май 23, 2015 5:16 am

Ну а в чём, собственно, проблема??? Тепловые машины конструировать разучились??? Тем более, что для практического применения оптимальна, как раз, именно электрическая энергия. Ну, или механическая. В любом случае, повесить генератор - не проблема. Технических препятствий к реализации данного прожекта не вижу. Вот только прожект<>проект...

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Холодный ядерный синтез

Сообщение абр » Сб май 23, 2015 7:43 am

Sovetnik писал(а):требуется определенный дополнительный электронагрев, которым можно управлять реакцией на границе стабильности, то есть, с одной стороны - избежать неуправляемого разогрева, с другой - не допустить ее затухания.
Там всё забавней. Увеличение подводимой мощности проводят ступенчато, и пропорционально ей увеличивается температура реактора. При этом что при 800, что при 1200оС кривая температуры на графике строго параллельна кривой подводимой мощности (и оси Х) :issue:

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей