Разрушение образования

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение chaus » Пн июл 17, 2017 8:27 am

kika писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:22 am
А Вы атомное оружие с его бомбами/жертвами тоже полезным назовете?
Полезное как раз не иметь оружия - и ни первой, ни второй, ни десятой бы войны не было...
Во-первых, атомное оружие -- это просто очень красивая наука и техника. Без неё человечество было бы неразвитым и примитивным. Конечно, если бы все продолжали сидеть на деревьях и сшибать палками бананы, то многих войн не было бы, но тогда мы не были бы людьми.

Во вторых, атомное и другое оружие предполагает разработку средств доставки. А это ещё более красивая наука и техника, которая делает лучше и совершеннее каждого, кто к ней прикасается, и каждый миг человеческого существования.

В третьих, любое оружие предполагает разработку средств защиты, а это прекрасная благородная задача, не говоря уже о том, что и это тоже превосходная наука и техника.

В четвёртых, именно благодаря ракетно-ядерным щитам сверхдержав в мире прекратились крупные войны и люди научились выяснять отношения за столами переговоров -- значит, создание столь прекрасного оружия сделало самих людей совершеннее. А сделать человека совершеннее -- это вам не кошка чихнула.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Гесс » Пн июл 17, 2017 8:33 am

Несовсем. Концепция краха цивилизации при исчезновении современного оружия (и оружия будущего) прописана в "Великом Сатанге".

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение chaus » Пн июл 17, 2017 8:37 am

jusja писал(а):
Вс июл 16, 2017 10:35 pm
Ой, chaus, не перестаете удивлять. :) Нет, не то, что у Вас оригинальное мировоззрение. Такие взгляды встречаются довольно часто. Но, как мне представляется, у людей примитивных, склонных решать сложные проблемы простыми методами. Но здесь же вроде таких быть не должно? Ведь «химики - это те, кто на самом деле понимает мир». По Полингу. Надо ж как-то оправдывать это высокое звание. Сложнее штоле быть.
Зачем такие понты?

"Физика -- наука простая и весёлая, и физики должны быть такими же" (П. Л. Капица)
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Любитель_Манниха » Пн июл 17, 2017 8:45 am

kika писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:22 am
А Вы атомное оружие с его бомбами/жертвами тоже полезным назовете?
Полезное как раз не иметь оружия - и ни первой, ни второй, ни десятой бы войны не было...
Вы - некая страна. Начинайте. Выбросьте всё оружие в речку и ждите...
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение jusja » Пн июл 17, 2017 9:51 am

chaus писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:23 am
Ну, раз создал некоторые результаты, признанные в установленном порядке обладающими мировой новизной, значит, творил.

Именно поэтому могу совершенно обоснованно сказать, что в основе и в первоначале любого творчества -- самоограничение.

Начиная с того, что надо запретить себе решать уже решённые задачи, и запретить себе решать задачи уже известными путями, т.е. ограничить себя и отвергнуть самый лёгкий и очевидный путь.....
Это все детали, входящие уже в процесс творчества. Хотя, конечно, немаловажные и не второстепенные. Но это уже дальше, в подробности, которые можно было бы обозначить как результативность творчества, а также как из творчества не скатиться в плагиат, т.е. в другие названия. Мы же говорим о более общих вещах.
chaus писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:23 am
А "полёт мысли", "кураж" и т.д. -- это эмоции, не имеющие никакого отношения к делу и часто сильно всё портящие.
Да бывает, потому что не все люди, занимающиеся творчеством , достигают успеха. Но именно желание заниматься этим - первостепенное. А дальше - рутина, поиск правильного пути и т.д., и т.п. В какой-то мере тактика, чтобы выполнить сверхзадачу. Ошибки и неудачи - вполне нормальное дело.
Но у того, кто воспринимает эту работу как творчество, нет отвращения к этой рутинной работе. Тем творческий человек и отличается. А для этого нужно желание.
Если уж приводить пример самоограничения для творца, то это как раз отказ от подобных занятий по тем или иным причинам.
Ну вот, например, Сахаров. Ему же ведь наверняка было интересно то, чем он успешно занимался ранее.
Или более приземленные предметы, когда ради содержания семьи люди переходят на более оплачиваемую работу.
chaus писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:37 am
"Физика -- наука простая и весёлая, и физики должны быть такими же" (П. Л. Капица)
С этим абсолютно согласна. Всяк кулик свое болото хвалит. Есть целая тема по это.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение jusja » Пн июл 17, 2017 10:15 am

Любитель_Манниха писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:45 am
Вы - некая страна. Начинайте. Выбросьте всё оружие в речку и ждите...
Чего ждать? Когда мимо проплывет труп их врага? :D

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Smol » Пн июл 17, 2017 11:04 am

kika писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:22 am
Полезное как раз не иметь оружия - и ни первой, ни второй, ни десятой бы войны не было...
При всех недостатках атомного оружия, у него есть одно огромное достоинство: его невозможно применять. Применивший тоже становится жертвой этого оружия, правда чуть позднее.
А мир залило кровью не атомное оружие, а лук да стрелы - их-то повсеместно применяли еще до изобретения огнестрельного оружия. Опять же - до сих пор многие бытовые убийства совершаются при помощи обычных кухонных ножей. "Мир во зле лежит".

Кстати, мало кто знает, что изобретатель пулемета Хайрем Максим до конца жизни называл разработанный им пулемет "машиной убийства" и надеялся, что ужасы его применения положат конец "бессмысленным атакам конницы".

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение uchebnik fiziki » Пн июл 17, 2017 11:17 am

Smol писал(а):
Пн июл 17, 2017 7:43 am
мы уже много лет без Третьей Мировой войны живем...
Это кто вам такое рассказал? Давно были на курортах Чечни и Афганистана?
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

kika
Сообщения: 7516
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение kika » Пн июл 17, 2017 11:21 am

chaus писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:27 am
В четвёртых, именно благодаря ракетно-ядерным щитам сверхдержав в мире прекратились крупные войны и люди научились выяснять отношения за столами переговоров -- значит, создание столь прекрасного оружия сделало самих людей совершеннее. А сделать человека совершеннее -- это вам не кошка чихнула.
И последние события по разгрому государств, включая Югославию, -
яркое тому "подтверждение" успешных переговоров.
Человека совершенне делает "создание столь прекрасного оружия"?!
Ну да, логику можно повернуть и свернуть куда угодно.
Вот Вы это оружие направьте на коррупцию, может, больше пользы будет. :)
Умнее было, когда была политика разооружения...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Smol » Пн июл 17, 2017 11:40 am

uchebnik fiziki писал(а):
Пн июл 17, 2017 11:17 am
Давно были на курортах Чечни и Афганистана?
На этих курортах хоть и война, но не Третья Мировая, все-таки ядерное оружие там пока еще не применяется. Вот когда им там пользоваться начнут - пора будет готовиться к Четвертой Мировой, как известно - она будет вестись дубинами и камнями...
Таким образом, "политика разоружения" все-таки победит! :wink:

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение uchebnik fiziki » Пн июл 17, 2017 1:16 pm

А с чего вы взяли, что применение ядерного оружия -- это признак третьей мировой? Если это так, то третья мировая уже кончилась, применение ядерного оружия против удалённых архипелагов и городов в пустынях вроде прекратилось.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Smol » Пн июл 17, 2017 4:01 pm

uchebnik fiziki писал(а):
Пн июл 17, 2017 1:16 pm
третья мировая уже кончилась
А может - еще не началась?
uchebnik fiziki писал(а):
Пн июл 17, 2017 1:16 pm
применение ядерного оружия против удалённых архипелагов и городов в пустынях вроде прекратилось.
Временная передышка? Так сказать - распространение и накопление у некоторых "новых игроков" оружия массового уничтожения и переход в его применении на новый этап? Когда "все воюют против всех"?
А вот скажите- был ли прав товарищ Мао, когда утверждал, что "винтовка рождает власть", а "мировая деревня окружает мировой город"? И почему мы его труды в школе не изучаем? Тоже из-за разрушения образования?

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение uchebnik fiziki » Пн июл 17, 2017 4:19 pm

Прочитайте рассказ Кордвейнера Смита "War No. 81-Q", он небольшой.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Любитель_Манниха » Пн июл 17, 2017 7:07 pm

jusja писал(а):
Пн июл 17, 2017 10:15 am
Любитель_Манниха писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:45 am
Вы - некая страна. Начинайте. Выбросьте всё оружие в речку и ждите...
Чего ждать? Когда мимо проплывет труп их врага? :D
Можно ещё молиться, поститься и - слушать радио "Радонеж" © :D
Останавливать диавола смирением, так сказать.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Любитель_Манниха » Пн июл 17, 2017 7:10 pm

А мир залило кровью не атомное оружие, а
...крестовые походы и прочие религиозные войны, а также прочие резни "неверных" во имя очередного кого-то там.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Cherep
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Разрушение образования

Сообщение Cherep » Пн июл 17, 2017 7:53 pm

kika писал(а):
Пн июл 17, 2017 8:22 am
Полезное как раз не иметь оружия - и ни первой, ни второй, ни десятой бы войны не было...
<offtopic>
Ну какбы тогда отношения (в самом примитивном случае: кому достанется самка) выясняли кулаками и прёмами кунг-фу :mrgreen:
</offtopic>

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Smol » Пн июл 17, 2017 10:04 pm

Любитель_Манниха писал(а):
Пн июл 17, 2017 7:10 pm
...крестовые походы и прочие религиозные войны, а также прочие резни "неверных" во имя очередного кого-то там.
Неужели разрушение образования в голове нашего всеми уважаемого коллеги Любителя_Манниха зашло так далеко, что он не способен отличить причину от повода?
Если отдельных руководителей интересует чужая земля и собственность, то самое милое дело объявить этих чужих "неверными", "еретиками", "отступниками", "примитивными", "варварами" - тем самым их зверское уничтожение и отъем имущества приобретает как бы справедливую, богоугодную окраску. А исполнители этого зверства - получается что не просто убийцы, а "божьи слуги".
В общем - "убивайте всех, Бог узнает своих".

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Любитель_Манниха » Пн июл 17, 2017 10:44 pm

Если отдельных руководителей интересует чужая земля и собственность, то самое милое дело объявить этих чужих "неверными", "еретиками", "отступниками", "примитивными", "варварами" - тем самым их зверское уничтожение и отъем имущества приобретает как бы справедливую, богоугодную окраску. А исполнители этого зверства - получается что не просто убийцы, а "божьи слуги".
А исполнители этого зверства радостно подчиняются, в очередной раз показывая, что именно их вера несёт добро и справедливость.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. &copy; Новодворская

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Smol » Пн июл 17, 2017 11:00 pm

Любитель_Манниха писал(а):
Пн июл 17, 2017 10:44 pm
А исполнители этого зверства радостно подчиняются, в очередной раз показывая, что именно их вера несёт добро и справедливость.
"А перед нами все цветет - за нами все горит:
Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит!
Веселые, не хмурые вернемся по домам,
Невесты белокурые наградой будут нам..." (В.Высоцкий).

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Разрушение образования

Сообщение Гесс » Вт июл 18, 2017 12:27 am

Оффтоп - Smol, "Солдаты группы Центр" одна из моих любимых песен.
(Другая любимая - "Звездное Гестапо" Агаты Кристи).

Так что да.
"Первый шаг вперед - и в рай! Первый-второй!"

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей