Прошу совета(влияние пластика на бумагу)

[ДДД]

Я коллекционер банкнот. Банкноты хранятся в пластиковых кармашках. Вопрос: Как со временем влияет различного рода пластик ( ПВХ, полипропилен и т.д.) на банкноты т.е. на бумагу?

[SkydiVAR]

Сам по себе полимер , да еще и на бумагу (которая тоже - полимер целлюлозы) влиять не будет. Другое дело - входящие в состав пластиков наряду с полимерной основой присадки - пластификаторы, антиокислители, остатки катализаторов и/или инициаторов полимеризации и т.д. Вот среди них можно найти как агрессивные (окисляющие и восстонавливающие) вещества, так и различные растворители. Однако, на основу бумаги - целлюлозу - они скорее всего влиять не будут или будут влиять очень слабо. А вот на нецеллюлозные компоненты бумаги - краски, полимерные волокна и ленты, другие неметаллические элементы - они влиять будут.
Для того, чтобы квалифицированно проконсультировать Вас о влиянии одного на другое, надо знать точный состав как пластика кармашков, так и красок на банкнотах. И если с пластиком все-таки попроще (хотя и там, наверняка, будут патентованные присадки), то точный состав краски на банкнотах - тайна за семью печатями, особенно, если эти банкноты находятся в обороте. В любом случае - пластификаторы и стабилизаторы из пластика через воздух, а особенно при непосредственном контакте, будут постепенно переходить в красочный слой банкноты. А, поскольку краска - это тоже полимерная композиция, содержащая кроме полимерной основы и пигмента/красителя свои стабилизаторы и пластификаторы и в количествах вполне определенных, то произойти с красочным слоем банкноты или входящими в него отдельными красками может всё, что угодно - от растворения и расползания по каппилярам бумаги до отвердения, охрупчения и осыпания пылью.
Поэтому, на мой взгляд, Вам следует где только можно, отказаться от контакта полимеров с банкнотами, особенно если это полимеры типа АБС-пластиков и ПВХ-композиций (именно в них содержится больше всего пластификаторов и др. присадок), а использовать максимально целлофан (искусственная пленка на основе целлюлозы) или полипропилен/полиэтилен (хуже по прозрачности), насчет лавсана (он же ПЭТ) - не уверен по пластификаторам.

В остальных темах свои сообщения, пожалуйста, удалите. Для этого войдите в режим редактирования сообщения и поставьте галочку "удалить сообщение".

[ДДД]

ОК. Спасибо.
Материал в которых я храню банкноты-PET-Полиэтилентерфталат.
То есть на бумагу они влиять не будут, а на краску будут!? Наверное со временем краска начнет менять свой первозданный цвет?

[SkydiVAR]

ОК. Спасибо.
Материал в которых я храню банкноты-PET-Полиэтилентерфталат.
То есть на бумагу они влиять не будут, а на краску будут!? Наверное со временем краска начнет менять свой первозданный цвет?

Может менять цвет, может растекаться или осыпаться, но отнюдь не обязана это делать. Во-первых, краска для печати на банкнотах подбирается обычно достаточно стойкая, в связи с жесткими условиями эксплуатации. А во-вторых, лавсан (ПЭТ) обычно содержит весьма небольшие количества и не очень агрессивных добавок.

[ДДД]

Что-бы Вы порекомендовали, как химик, для очень долговременного хранения банкнот ( бумаги): пластик ПЭТ или газетная бумага?

[Marxist]

пластик ПЭТ или газетная бумага?

По-моему, имеет смысл в данном случае обращаться не только к химикам, говорящим из общих соображений, а к архивариусам или музейным работникам, которые реально знают и разрабатывают методики (причём наверняка публикуют их) очень долговременного хранения.

[SkydiVAR]

пластик ПЭТ или газетная бумага?

По-моему, имеет смысл в данном случае обращаться не только к химикам, говорящим из общих соображений, а к архивариусам или музейным работникам, которые реально знают и разрабатывают методики (причём наверняка публикуют их) очень долговременного хранения.

+100500!
Из общих соображений - бумага, но не газетная. В газетной, даже если не говорить про типографскую краску, довольно много лигнинов (по крайней мере - было по савейским временам). Лучше - высококачественная немелованная бумага без оптических отбеливателей.

[ДДД]

Понятно. Вот я и думаю где лучше сохранить-в бумаге или все же в пластиковых листах.
Конечно в пластике в миллион раз удобнее и проше, но боюсь за химию.
Сейчас решил провести опыт на стойкость краски-положил банкноты мочиться в 95 % спирт. Посмотрим что будет.

[SkydiVAR]

Сейчас решил провести опыт на стойкость краски-положил банкноты мочиться в 95 % спирт. Посмотрим что будет.

Уж так-то зачем? Ну, смоете Вы спирторастворимую часть краски... Скорее всего, это будет пластификатор. Внешне - ничего не изменится. Ну, разве что и флуоресцентные метки расплывутся - те, что не в волокнах. Зато после полного испарения спирта может существенно ухудшиться механическая прочность краски - она станет более хрупкой.
В варианте пластиков чаще происходит наоборот. Пластификаторы, а это обычно эфиры фталевой кислоты, в частности - диоктилфталат, диффундируют в краску, размягчая или даже разжижая ее.
Если уж Вам так хочется провести эксперимент - возьмите прозрачную папку из мягкого ПВХ (эффект будет максимальным), положите испытуемые банкноты внутрь и папку прочно прижмите к банкнотам, например - зажмите между двумя толстыми книжками. Если получившийся бутерброд сможете пристроить на недельку-другую в термостат с температурой +40-+50 градусов - еще лучше. Потом извлеките из папки банкноты, вложите внутрь лист чистой бумаги и вдумчиво изучайте рисунки, отпечатавшиеся на папке.

[Любитель_Манниха]

Кстате, у мну знакомая делает дисер по нумизматике, наверняка под боком у неё есть спецы по банкнотам, поинтересуюсь

[ДДД]

ОК. Попробую. С монетами такое видел. После того как монеты с годок полежат в кармашках-монеты липкие , а вся грязь отпечатывается на кармашках.
Кстати-а какие оптимальные условия хранения банкнот в пластике.?

[SkydiVAR]

ОК. Попробую. С монетами такое видел. После того как монеты с годок полежат в кармашках-монеты липкие , а вся грязь отпечатывается на кармашках.
Кстати-а какие оптимальные условия хранения банкнот в пластике.?

Попробуйте таки посоветоваться с архивными или музейными работниками - они смогут дать Вам советы не только с точки зрения банальной эрудиции.

[Любитель_Манниха]

Ответ музейного работника

Код: Выделить всё

У нас хранятся несколько сотен банкнот, в том числе, из бывших частных коллекций. Если они были в коллекции, то, по возможности их оставляют так, как хранил владелец. Есть отдельный альбом из тонкого картона, где просто подклеены бумажные полосы, за которые заложены купюры. Есть полиэтиленовые пакеты. И, наверное, самый удачный вариант--большая бумажная тетрадь, где между страницами они проложены, некоторые еще дополнительно вложены в двойные листы. Т.е чаще всего собственно банкноты хранятся в бумаге.

но

Код: Выделить всё

Я не слышала, чтобы кто-то занимался химическими проблемами хранения банкнот, не вдавалась в подробности, если честно

[Hedgehog]

ЕМНИП, всякие древние манускрипты хранят плотно зажатыми под стекло. М.б. и с банкнотами надо аналогично поступать?