Набрел на свежую публикацию о стабильности IH3 и IH5. Кто-то пытался синтезировать эти вещества?

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
ChemistX
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 8:54 pm

Набрел на свежую публикацию о стабильности IH3 и IH5. Кто-то пытался синтезировать эти вещества?

Сообщение ChemistX » Сб фев 15, 2020 8:59 pm

Недавно я заинтересовался свежей публикацией A. Sikalov'а
https://link.springer.com/article/10.10 ... 019-2524-0

В статье говорится, что большинство гипервалентных гидридов галогенов должны существовать и что первыми кандидатами для наблюдения являются молекулы IH3 и IH5. А кто-то вообще пытался синтезировать такие вещества?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12150
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Набрел на свежую публикацию о стабильности IH3 и IH5. Кто-то пытался синтезировать эти вещества?

Сообщение Гесс » Сб фев 15, 2020 9:45 pm

Или неорганика, или физхимия. Не надо дублить. Абстракт выглядит ок, надо смотреть статью, возможно неуитываются какие то межмолекулярные пути распада. А вообще гипервалентку много считают и мало варят.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12150
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Набрел на свежую публикацию о стабильности IH3 и IH5. Кто-то пытался синтезировать эти вещества?

Сообщение Гесс » Сб фев 15, 2020 11:50 pm

Посмотрел статью.
Из плюсов - автор выжал из мономолекулярки очень многое. Электронная структура, заряды и пр. охарактеризованы очень детально. Термодинамика возможных разложений тоже. Термодинамическая стабильность относительно отщепления радикала водорода растет от хлора к йоду и для IH5 уже порядка 15 ккал/моль, так что можно рассчитывать что барьер гомолиза не ниже барьера отщепления H2, так что в аргоновой матрице можно надеяться что нет проигнорированных реакций (гетеролиз еще выше). Сделана поправка на температуру. Жирный плюс.
Из минусов - кинетическая стабильность охарактеризована единственной реакцией - мономолекулярным отшеплением водорода. Никаких о каких попытках расчитывать димеры не указано. Не увидел IP и EA.
Литература: Полностью проигнорированы работы Минкин-Миняева, но я кажется догадываюсь причины. Удивительным образом проигнорированы https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.jpca.6b07894 и https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja994044n которые посвящены гиервалент-галогенам и в которых присутствуют IH3 и родственные соединения, во втором случае даже с чем то похожим на эксперимент. А также цюриховский диссер "Exploring the Chemistry of λ3-Iodanes: The Role of Hypervalent Bonding" который по запросу IH3 ловится первой страницей гугла и последовавшая за ним https://doi.org/10.1039/C5CP05343A. Вцелом литература нехило пересекается со статьей в английской вики про гипервалентность, но это как раз с некоторой стороны нормально.

Синтез: А какой эксперимент можно было бы хотя бы придумать чтобы иметь это продуктом? Йод с водородом уже сжимали, https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ac ... tt.5b01839, фазы под такие цифры есть, но там самостоятельный водород. Даже мономолекулярный барьер достаточно низок, поэтому реакция синтеза должна проходить в хороших минусах. При этом термодинамический выиграш от распада огромен - соответственно нужно использовать какие-то ну ооочень высокоэнергетичные исходники (или вносить энергию скажем светом). При этом мы неизбежно говорим об образованни новой связи I-H, и необходимо избежать образования связи H-H. Непредставляется мне как то ничего. Разве что какой-то гидрогенолиз чего-то типа H2I-IH2, но это уже новая молекула для новой статьи :mrgreen:

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12150
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Набрел на свежую публикацию о стабильности IH3 и IH5. Кто-то пытался синтезировать эти вещества?

Сообщение Гесс » Вс фев 16, 2020 3:48 am

C другой стороны если заместители у йода электроноакцепторные то это как бы относительно банальная химия типа реагента Деса-Мартина, иодозилбензола, Ph2ICl, PhICl2 и пр. https://www.organic-chemistry.org/Highl ... 25May.shtm
Я лично вообще непонимаю почему для них используется термин гипервалентности. Никто ж не говорит что в KClO3 хлор гипервалентный?

kbob
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Набрел на свежую публикацию о стабильности IH3 и IH5. Кто-то пытался синтезировать эти вещества?

Сообщение kbob » Вс фев 16, 2020 9:32 am

Модная тема - The race is on to make the first room temperature superconductor

Изображение
, может быть subj не будет иметь такую высокую температуру сверхпроводимости, но вдруг окажется устойчивым при атмосферном давлении?

А ведь есть еще двойные гидриды.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Набрел на свежую публикацию о стабильности IH3 и IH5. Кто-то пытался синтезировать эти вещества?

Сообщение Droog_Andrey » Пн фев 17, 2020 1:40 pm

Межмолекулярно оно точно повалится. Единственный способ стабилизировать в конденсированной фазе - перевод в ионы, однако эксперимент показывет, что протонирование HI ведёт к окислению до элементарного иода, а гидрид-ион на иодоводород термодинамически не нахлобучивается. Поэтому, видимо, в статье и нет EA и IP.
2^74207281-1 is prime!

ChemistX
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 8:54 pm

Re: Набрел на свежую публикацию о стабильности IH3 и IH5. Кто-то пытался синтезировать эти вещества?

Сообщение ChemistX » Пн фев 17, 2020 6:34 pm

А почему автор не учитывал работы Минкина-Миняева, по Вашему мнению?
Гесс писал(а):
Сб фев 15, 2020 11:50 pm
Посмотрел статью.
Из плюсов - автор выжал из мономолекулярки очень многое. Электронная структура, заряды и пр. охарактеризованы очень детально. Термодинамика возможных разложений тоже. Термодинамическая стабильность относительно отщепления радикала водорода растет от хлора к йоду и для IH5 уже порядка 15 ккал/моль, так что можно рассчитывать что барьер гомолиза не ниже барьера отщепления H2, так что в аргоновой матрице можно надеяться что нет проигнорированных реакций (гетеролиз еще выше). Сделана поправка на температуру. Жирный плюс.
Из минусов - кинетическая стабильность охарактеризована единственной реакцией - мономолекулярным отшеплением водорода. Никаких о каких попытках расчитывать димеры не указано. Не увидел IP и EA.
Литература: Полностью проигнорированы работы Минкин-Миняева, но я кажется догадываюсь причины. Удивительным образом проигнорированы https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.jpca.6b07894 и https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja994044n которые посвящены гиервалент-галогенам и в которых присутствуют IH3 и родственные соединения, во втором случае даже с чем то похожим на эксперимент. А также цюриховский диссер "Exploring the Chemistry of λ3-Iodanes: The Role of Hypervalent Bonding" который по запросу IH3 ловится первой страницей гугла и последовавшая за ним https://doi.org/10.1039/C5CP05343A. Вцелом литература нехило пересекается со статьей в английской вики про гипервалентность, но это как раз с некоторой стороны нормально.

Синтез: А какой эксперимент можно было бы хотя бы придумать чтобы иметь это продуктом? Йод с водородом уже сжимали, https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ac ... tt.5b01839, фазы под такие цифры есть, но там самостоятельный водород. Даже мономолекулярный барьер достаточно низок, поэтому реакция синтеза должна проходить в хороших минусах. При этом термодинамический выиграш от распада огромен - соответственно нужно использовать какие-то ну ооочень высокоэнергетичные исходники (или вносить энергию скажем светом). При этом мы неизбежно говорим об образованни новой связи I-H, и необходимо избежать образования связи H-H. Непредставляется мне как то ничего. Разве что какой-то гидрогенолиз чего-то типа H2I-IH2, но это уже новая молекула для новой статьи :mrgreen:

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12150
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Набрел на свежую публикацию о стабильности IH3 и IH5. Кто-то пытался синтезировать эти вещества?

Сообщение Гесс » Пн фев 17, 2020 6:56 pm

Изначально мне виделась политическая подоплека, впрочем с учетом того что в статье не фигурирует все прочее перечисленное и связанное с темой еще теснее чем работы Минкин-Миняева, то возможно никакого злого умысла и небыло, просто на литобзоре не заморачивались.

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя