Технология приготовления автохимии и автокосметики

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Пт окт 28, 2016 10:11 pm

Grge писал(а):Если найду Praepagen HY, почитал о нем, интересно, стоит его добавлять?
сегодня проводил полевые испытания и мне понравилось......эффект заметите на белых машинах

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Пт окт 28, 2016 10:13 pm

Кохиба Робустас писал(а):У вас автоматическая мойка?
мойка самообслуживания

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Сб окт 29, 2016 12:25 am

жаль что тут нет отдельной ветки для франшизёров и для людей которые хотят предоставлять качественную услугу на своих мойках.

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Сб окт 29, 2016 12:34 am

Кохиба Робустас писал(а):
Yono Hekmatiyar писал(а):
Wings писал(а):
Yono Hekmatiyar писал(а):Всем доброго времени суток.
1 ) Подскажите плизз ... разница между NaOH и KOH в составе бесконтакта ? только во влиянии на резинки и пластик?
2 ) Тут много пишут про метасиликат......Метасиликат натрия или калия?
3 ) И есть ли смысл в комбинации этих веществ в составе активной пены?

Заранее спасибо.
P.S. Если мой вопрос покажется глупым сильно не пинайте:)
По щелочам не принципиально. Натриевая гидроокись менее опасна в применении.
Метасиликат натрия пятиводный или девятиводный-комплексон и щелочной агент. В растворах долго не живет в присутствии углекислоты.Иногда вападает в осадок.
1) То есть использование метасиликата в сочетании с гидрооксидом натрия бесполезно?
2) Использовал ли кто-нибудь Praepagen HY в своих рецептурах и если да то какой это дало эффект ?
Метасиликат если использовать,то в сочетании с NaOH
скажите плизз.почему метасиликат в рамочных составах акзо применяется вместе с кон

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Сб окт 29, 2016 6:13 pm

irina.trofimowi4 писал(а):Всем химикам привет! :) Ребят подскажите кто чем может.Начальник поставил задачу сделать автошампунь для жёсткой воды
Сделала вот такую рецептуру:
лаурил 7%
Трилон Б 10%
АМA LF 40 8%
оксипав 1214 6%
HEDP 98% 6%
NaOH до 11-12 рН
Вроде все хорошо и густой консистенции и пена хорошая (не эмульсия)и с пеной вроде грязь уходит,но почему то когда доходит до смыва водой половина грязи на машине остается. Уже не знаю что в него добавить :dontknow: ...подскажите химики :235:
Вместо лаурил -лаурет сульфат натрия надо и побольше раза в 1.5!
Количества Трилона и ОЭДФК, как минимум поменять местами
AMA LF лучше заменить на АПГ 0810 с подбором количества
NaOH увеличить до pH 13-14 раз уже по этому показателю работаете.
И будет чудо - всё станет мыть! Только дороговато будет.

и самое главное без чего не мыло!!! Забыли положить краситель)))))

Wings
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2016 7:06 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Wings » Вс окт 30, 2016 2:15 pm

Yono Hekmatiyar писал(а):
Кохиба Робустас писал(а):
Yono Hekmatiyar писал(а):
Wings писал(а):
Yono Hekmatiyar писал(а):Всем доброго времени суток.
1 ) Подскажите плизз ... разница между NaOH и KOH в составе бесконтакта ? только во влиянии на резинки и пластик?
2 ) Тут много пишут про метасиликат......Метасиликат натрия или калия?
3 ) И есть ли смысл в комбинации этих веществ в составе активной пены?

Заранее спасибо.
P.S. Если мой вопрос покажется глупым сильно не пинайте:)
По щелочам не принципиально. Натриевая гидроокись менее опасна в применении.
Метасиликат натрия пятиводный или девятиводный-комплексон и щелочной агент. В растворах долго не живет в присутствии углекислоты.Иногда вападает в осадок.
1) То есть использование метасиликата в сочетании с гидрооксидом натрия бесполезно?
2) Использовал ли кто-нибудь Praepagen HY в своих рецептурах и если да то какой это дало эффект ?
Метасиликат если использовать,то в сочетании с NaOH
скажите плизз.почему метасиликат в рамочных составах акзо применяется вместе с кон
Любая щелочь годится. Главное чтобы РН не меньше 11, метасиликат этого не любит.

Wings
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2016 7:06 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Wings » Вс окт 30, 2016 2:18 pm

Кохиба Робустас писал(а):1 час гарантирован
Чувствует себя великолепно
А как насчет соли РВТС приРН13?

Wings
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2016 7:06 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Wings » Вс окт 30, 2016 2:49 pm

dara.ru писал(а):
Jam писал(а):Кто-нибудь может подсказать, как можно увеличить стойкость пены? Добавление кокамида в шампунь ощутимо повышает себестоимость, не знаю что и делать...
Где необходимо делать соответствующую сертификацию данного моющего средства? :very_shuffle:
Для того, чтобы понять, какой стабилизатор пены Вам подойдет, надо знать набор ПАВ, которые уже положены в пену.
Кокамидопропилбетаин стабилизатором пены вообще-то не является, даже если речь идет о стандартных анионниках.
Тем более, он не особенно стоек в щелочной среде. В этом случае (если совсем невмоготу) обычно исользуют аминоксид. Пена получается плотная и стойкая, но не особенно обильная.
Повторяю, если надо стабилизировать пену на анионниках, обычно берут диэтаноламид жирных кислот кокосового масла или како-диэтаноламид в количестве 1%. Стоит он примерно 80 р за кг. То есть 80 коп на литр пены. Мне думается, не особенно затратно.
Для пен с другим составом есть много вариантов стабилизаторов, вплоть до полимеров. Ну и вот...

Сертификацию моющих срелств, в том числе и специальных, делают в сертификационных центрах или через посредников.
Для этого (если идти по первому - дешевому пути) необходимо подать заявку, рецептуру, ТУ и ТИ на продукт. документы на производство, этикетку, уставные документы, образцы, естественно. Ну и денег сколько-то. Сумму не знаю, поскольку использую второй путь, который дороже, но существенно быстрей.
Хотел еще почитать мнение других опытных химиков. Вопрос применение ДЭА в концентрате щелочного автошампуня РН13. Всётаки ДЭА и Едкий натр как со стабильностью?

Кохиба Робустас
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Вс окт 30, 2016 4:51 pm

Я бы лично не советовал

ChemTeh
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2014 9:34 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение ChemTeh » Вс окт 30, 2016 7:38 pm

Цена CDE конечно не 80р, а около 150(нам обходится 154р с ндс), а 80р- это скорее цена аминоксида(74р), а норма ввода 0,5-1%, можно конечно и больше, всё зависит от состава.

ChemTeh
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2014 9:34 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение ChemTeh » Вс окт 30, 2016 8:24 pm

Коллеги, подскажите мне пож., у меня на данный момент выходит такая себестоимость по сырью(не считая канистры, этикеток и проч.): 37р(концентрат 1к3-5); 45р(концентрат 1к 6-8); 55р(концентрат 1к 7-9). Может ли получится существенно ниже? Конечно, чтобы при этом он ещё и мыл :). Вообще по мне, так оптимальный состав концентрата может получится при заданном разведении 1к3-5, в тех, что выше всегда чего-то будет не хватать, либо надо выходить за ценовые рамки

Кохиба Робустас
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Вс окт 30, 2016 9:40 pm

Если судить по показателям себестоимости, у Вас очень хорошие результаты.Себестоимость наших продуктов существенно выше. Правда, для нас это не доминирующий критерий. Насчет разведения 1:3-5 полностью согласен. Такие продукты проще и по технологии производства и лучше по соотношению эффективность/сбст

Grge
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 2:22 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Grge » Пн окт 31, 2016 12:53 am

Grge писал(а):
Если найду Praepagen HY, почитал о нем, интересно, стоит его добавлять?

сегодня проводил полевые испытания и мне понравилось......эффект заметите на белых машинах

Пишут,что ОП-10 разводы убирает

Аватара пользователя
Khimik
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт май 20, 2016 8:19 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Khimik » Пн окт 31, 2016 7:23 am

Еще как убирает.

irina.trofimowi4
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 6:41 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение irina.trofimowi4 » Пн окт 31, 2016 12:29 pm

xxx-999 писал(а):
irina.trofimowi4 писал(а):Всем химикам привет! :) Ребят подскажите кто чем может.Начальник поставил задачу сделать автошампунь для жёсткой воды
Сделала вот такую рецептуру:
лаурил 7%
Трилон Б 10%
АМA LF 40 8%
оксипав 1214 6%
HEDP 98% 6%
NaOH до 11-12 рН
Вроде все хорошо и густой консистенции и пена хорошая (не эмульсия)и с пеной вроде грязь уходит,но почему то когда доходит до смыва водой половина грязи на машине остается. Уже не знаю что в него добавить :dontknow: ...подскажите химики :235:
Вместо лаурил -лаурет сульфат натрия надо и побольше раза в 1.5!
Количества Трилона и ОЭДФК, как минимум поменять местами
AMA LF лучше заменить на АПГ 0810 с подбором количества
NaOH увеличить до pH 13-14 раз уже по этому показателю работаете.
И будет чудо - всё станет мыть! Только дороговато будет.

и самое главное без чего не мыло!!! Забыли положить краситель)))))

Спасибо,попробую))да наверное всё дело в красителе)))
Ещё интересно,если столько щелочи добавлять,не будет ли она влиять на ПАВы?

Аватара пользователя
Khimik
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт май 20, 2016 8:19 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Khimik » Пн окт 31, 2016 12:43 pm

До рН 11,5-12,5 по всей видимости

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Пн окт 31, 2016 1:13 pm

irina.trofimowi4 писал(а):
xxx-999 писал(а):
irina.trofimowi4 писал(а):Всем химикам привет! :) Ребят подскажите кто чем может.Начальник поставил задачу сделать автошампунь для жёсткой воды
Сделала вот такую рецептуру:
лаурил 7%
Трилон Б 10%
АМA LF 40 8%
оксипав 1214 6%
HEDP 98% 6%
NaOH до 11-12 рН
Вроде все хорошо и густой консистенции и пена хорошая (не эмульсия)и с пеной вроде грязь уходит,но почему то когда доходит до смыва водой половина грязи на машине остается. Уже не знаю что в него добавить :dontknow: ...подскажите химики :235:
Вместо лаурил -лаурет сульфат натрия надо и побольше раза в 1.5!
Количества Трилона и ОЭДФК, как минимум поменять местами
AMA LF лучше заменить на АПГ 0810 с подбором количества
NaOH увеличить до pH 13-14 раз уже по этому показателю работаете.
И будет чудо - всё станет мыть! Только дороговато будет.

и самое главное без чего не мыло!!! Забыли положить краситель)))))

Спасибо,попробую))да наверное всё дело в красителе)))
Ещё интересно,если столько щелочи добавлять,не будет ли она влиять на ПАВы?
А что с ПАВами станется?? Они же анионные и неионогенные! Вы им приятное сделаете только)))

Grge
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 2:22 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Grge » Вт ноя 01, 2016 12:29 am

Предлагают заменить AMA LF на АПГ 0810, т.е. амфПАВ на нПАВ, а зачем, если уже есть оксипав 1214? М.б. добавить р-тели, что бы мыло... И зачем столько трилона?

irina.trofimowi4
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 6:41 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение irina.trofimowi4 » Вт ноя 01, 2016 6:08 am

Grge писал(а):Предлагают заменить AMA LF на АПГ 0810, т.е. амфПАВ на нПАВ, а зачем, если уже есть оксипав 1214? М.б. добавить р-тели, что бы мыло... И зачем столько трилона?
А если я его заменю на АПГ 8170? Я исхожу,из того что есть в лаборатории. На новое сырье начальство не щедрится,а делать надо)
Мне предложили добавить оксипав 1214 ,чтобы загустить.Так как люди когда видят что а/ш жидкий сразу скептически относятся :D
Какие растворители добавляют не подскажите?
Насчёт трилона.На автомойке,для которой создаётся этот а/ш очень жёсткая вода (со скважины) и я читала,что смягчает воду.
Подскажите пожалуйста,может быть я иду не в том направлении.

Аватара пользователя
Khimik
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт май 20, 2016 8:19 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Khimik » Вт ноя 01, 2016 6:25 am

АПГ 0810 и 8170 это одно и тоже.
Учите мат часть,и как уже писалось выше-
<Вы ,можете интересоваться постами форума, относительно БК ,сколько угодно! Менять местами , продукты в своей рецептуре .Задавать вопросы ,заливать растворители , засыпать комплексоны (исключительно по рекомендациям).читать чужие этикетки . И результат ,с таким подходом ..........будет ноль !>
Последний раз редактировалось Khimik Вт ноя 01, 2016 5:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей