загадки из Вики

[Jinn]

Ну у меня была еще версия с лотосом.

[ Post made via iPad ]

[jusja]

Возможно, кто-то и находит детишек в лотосе, но не по объективной причине, а по поверью. Нет, лотос не относится к тем растениям, что могли бы связать нахождение детишек в нем из-за объективных причин, т.е. хим. состава.
Если нужны подсказки, то говорите.

[Jinn]

Ну может быть соя? Там больше всего фитоэстрагенов. Способствуют наступлению беременности.

[ Post made via iPad ]

[jusja]

Вы думаете в правильном направлении, но дело не в экстрогенах. И не в наступлении беременности. Хотя и в появлении детей.
Кстати сказать, с соей не все так однозначно. Гормонозаместительная терапия действует таким образом, что когда гормон растения - аналог человеческого не такой сильный, каковым являются изофлавоны сои, влияют лишь опосредованно на гормональный фон. Но это разговор другой темы.

Ну хорошо, подсказка. Один из сортов этого растения запрещен для выращивания в производственных масштабах простыми гражданами на территории России. Правда, как-то хитро запрещен. Та разновидность, которая содержит максимальное количество этого соединения в своем составе - виновника вопроса.

[Maryna]

Из глубин подсознания выскочила петрушка

[ Post made via Android ]

[jusja]

Я же говорю, что деффачки в детопоявлении разбираются лучше. Правильно, Марина!

В некоторых графствах Англии детишек находят в петрушке. Замечено было, что женщины, занимающиеся выращиванием петрушки, могут родить, не доносив положенного срока. Ну а после выяснилось, что миристицин петрушки вызывает сокращение гладкой мускулатуры матки.
Ну а Марина, естественно, знает как и любая мама, что при беременности употребление петрушки ( корня) не приветствуется.

[Sovetnik]

В некоторых графствах Англии детишек находят в петрушке.

Поэтому у нас в таких случаях говорят - "Вот такая петрушка получилась".

[Helлен]

Офф-топ: А зачем тогда беременных заставляют фолиевую кислоту пить и есть много петрушки, в которой она содержится? ( речь не о корне)
Про формирование позвоночника я в курсе.
Просто, если она плоха, то зачем ее назначают?

[ Post made via iPhone ]

[Ося]

В некоторых графствах Англии детишек находят в петрушке.

Поэтому у нас в таких случаях говорят - "Вот такая петрушка получилась".

Кукольного Петрушку тоже наверно в петрушке нашли.

[ Post made via Android ]

[jusja]

Офф-топ: А зачем тогда беременных заставляют фолиевую кислоту пить и есть много петрушки, в которой она содержится? ( речь не о корне)
Про формирование позвоночника я в курсе.
Просто, если она плоха, то зачем ее назначают?

[ Post made via iPhone ]

Ну во-первых растение петрушки очень сильно отличается по химсоставу в разных его частях. Фолиевая кислота содержится в зелени. Но в ней ( в зелени) содержится кроме перечня действительно полезных витаминов, необходимых при беременности, апиол. Не самый лучший компонент для беременных. Не говоря уже о миристицине из корня и семян. Состав зависит, понятное дело, от хемотипа. Но практически везде апиол и миристицин присутствуют в приличных количествах. Хотя те количества не токсичны для организма, если, естественно, потреблять их в виде растения, более того, они полезны как раз для женского организма в отношении регулирования цикла. А как он регулируется? Стимуляцией сокращения матки, что успешно миристицин корня и делает. Более того, усиливается еще воздействие остальным химсоставом в виде большого количества витаминов. Так что перед беременностью, после нее это все пожалуйста! Хотя в период лактации тоже стоит, наверно, воздержаться. Как минимум, не злоупотреблять. Все ж ребеночку идет. И также полезно для мочеполовой системы и для мужчин, и для женщин. Еще у Виноградова пишется, что употребляется при ревматизмах и для снятия нервных напряжений.

А фолиевую кислоту можно потреблять с другими продуктами и зеленью. Ну или в виде фармакологических средств. Для чего-то химики ее выделяли? Не знаю, правда, почему врачи заставляют беременных есть много петрушки. У меня противоположные сведения - призывают не есть именно петрушку в этот период.
Тут есть некоторые странности. Вот интересный список трав, нежелательных при беременности. Там есть помимо петрушки и укроп, и щавель, и алое, и пр. известные растения, полезные для употребления в другие периоды.

[maks]

еврейская загадка
в Торе много запретов и указаний
не бриться , что бы не быть похожими на другие народы -которые бреются
не делать татуировки , что бы не быть похожими на тех кто делает
и еще несколько в таком роде,
но есть одна заповедь,наоборот, сделать так как это у других народов
о чем речь ?
а если еще будут предположения почему ? то получат звания почетного равина ,точного ответа разумеется никто не знает исписаны тысячи томов, но вот где то в конце 18 века появилось логичное и приемлимое на нынешний момент предположение

[Jinn]

еврейская загадка
...
но есть одна заповедь,наоборот, сделать так как это у других народов
о чем речь ?

Создать свое государство?
Не знаю, правда, написано ли такое в Торе.

[ Post made via iPad ]

[Helлен]

Это из предписывающих заповедей?
Если такая же, как и у других народов, то похоже на любовь к ближнему ( хотя похожих тогда 10)
[ Post made via iPhone ]

[Helлен]

Посещение больных и уход за ними. ( заповеди в Торе нет, но она вытекает из любви к ближнему вроде)(общества биккур-холим)

[ Post made via iPhone ]

[Smol]

Раз евреям запрещено подражать обычаям других народов (исключая невредные для веры и полезные для жизни, типа способов лечения болезней и правил пользования нужными в быту предметами), а предписано жить своей общиной по заповедям Торы, то логично предположить, что жить им надо в Эрец-Исраэль, то есть - в собственном государстве.

[maks]

коллеги Jinn and Smol очень близки, но надо бы конкретней
а для этого нужен первоисточник -Пятикнижие,он есть в Гугле

[Smol]

Когда ты придешь в землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе, и овладеешь ею, и поселишься на ней, и скажешь: «поставлю я над собою царя, подобно прочим народам, которые вокруг меня», то поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою [царем] иноземца, который не брат тебе. (Второзаконие, 17:14-15).

А почему предвидящий будущее пророк Моисей включил эту заповедь в Свод Законов, что было дальше и почему царя у евреев так и нет - тут: [cut]Помните древнюю притчу о том, как лягушки просили себе царя? Взмолились они к Богу: "Дай нам царя! У всех есть царь, только у нас нету!" "Зачем вам царь?" - спросил Всевышний. Не смогли лягушки толково ответить, только продолжали кричать: "Дай нам царя! Дай нам царя!" "Ладно, вот вам царь!" - сказал Бог и бросил к ним в болото большущую корягу. Испугались лягушки и попрятались (большой, тяжелый царь!), потом начали вылезать, кто посмелее (а царь не реагирует), потом стали подбираться поближе, с верноподданническими гримасами, потом, глядишь - кое-кто уже вскарабкался на царя верхом... Прошло время, и такой царь лягушкам надоел. Стали они снова кричать - молить Бога: "Дай нам другого царя! Этот к нам слишком снисходителен..." "Хорошо же! - ответил Создатель. Дам вам другого царя, построже, только пеняйте на себя - больше менять не буду!" И послал им в цари журавля. Бедные лягушки...

Когда еврейские старейшины пришли просить Шмуэля (Самуила) помазать им царя, пророк был поражен: "Вам что, надоела свобода? Знаете ли вы, что царь заставит вас на себя работать? Он отнимет у вас десятую часть урожая и приплода скота (сейчас мы понимаем, что Шмуэль оказался оптимистом - современное государство отнимает у нас до половины доходов), он заберет ваших юношей и девушек себе в услужение, и лучшие поля и виноградники заберет себе..." Но евреи были непреклонны: "Нет, пусть будет над нами царь! Пусть и мы будем, как все народы, и пусть нас судит наш царь, и воюет за нас, выходя перед нами на войну."
Что произошло? Откуда такой коренной перелом в ментальности?
Формальным поводом, указанным в Книге Шмуэля, было отсутствие авторитета у сыновей Шмуэля, которых престарелый пророк поставил судить народ вместо себя. Можно спорить о том, что плохого было в поведении этих конкретных людей (согласно простому смыслу текста, они брали взятки; согласно объяснениям Мудрецов, они лишь требовали от судящихся компенсации судебных издержек, на что имели по Торе полное право, но людьми, привыкшими к альтруизму Шмуэля, это воспринималось как взяточничество и искажение суда). Однако глубокая проблема явно не в этом - можно было просто пожаловаться Шмуэлю на его сыновей, можно было потребовать заменить их другими судьями... Просьба о царе заключает в себе нечто большее, чем недовольство существующей судебной системой. Речь идет о коренной смене власти.
Однако, возразит читатель, поставить царя - заповедь из Торы!
Во-первых, среди наших святых Мудрецов есть мнение, что это не заповедь, а разрешение. Основано оно на прямом смысле текста Торы (Дварим 17:14-20, перевод Давида Иосифона):
"Когда ты придешь в землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе, и овладеешь ею, и поселишься в ней, и скажешь: "поставлю я над собою царя, подобно всем народам, которые вокруг меня", - То поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой: из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою чужеземца... Только чтоб он не заводил себе множества коней и не возвращал народ в Египет для умножения коней... И пусть не обзаводится множеством жен... и чтоб серебра и золота не умножал он себе чрезмерно... пусть спишет себе список Закона сего..."
То есть, если ты захочешь поставить себе царя - можешь поставить, только при соблюдении ряда условий.
Правда, большинство мудрецов Талмуда с этим мнением не согласны, и Рамбам в "Мишнэ Тора" говорит, что поставить царя - заповедь. Но даже в этом случае, как мы видим из текста книги Дварим ("Второзаконие"), монархия в Израиле должна быть сильно ограниченной: у царя есть ряд дополнительных запретов и заповедей, не говоря уже о том, что он, как и все остальные евреи, подчинен общему Закону Торы, более того - является эталоном ее исполнения ("чтоб не отступал он от заповеди сей ни вправо, ни влево..." - там же).
Чтобы подойти к решению проблемы, для начала разберемся, какой царь нужен евреям (если вообще).
Рассмотрим последовательно запреты, касающиеся царя:
1. "...царя, которого изберет Господь, Бог твой..." В идеальном варианте царя должен помазать на царство пророк, после чего царь должен получить легитимацию Сангедрина. В ситуации, когда нет пророков, еврейского царя должен избрать Сангедрин (в греческой транскрипции - Синедрион).
2. "...из среды братьев твоих...". Как было бы логично народу, не имевшему до сих пор опыта управления централизованным государством, призвать для управления страной каких-нибудь варягов или британцев! Англичане ведь культурные - они и мусор уберут, и промышленность наладят, и почтовые ящики везде поставят - давайте призовем их для наведения порядка! Но тут приходит Тора и говорит: нельзя. Физический мусор они, может быть, и уберут (вашими руками), но вот духовного привезут столько, что потом не разгребете. А промышленность они наладят свою, британскую. За ваш счет. А чтобы не отказались от их патронажа - натравят колено Иеуды на колено Биньямина. Так что, говорит Тора, проявите шовинизм и избирайте царем только потомственного еврея.
3. "Только чтоб он не заводил себе множества коней..." Чем виноваты кони, что их "умножение" выделено в особый запрет? Ведь кони - частный случай имущества, и, вроде бы, превышение необходимого числа коней входит в запрет "не умножай золото и серебро"?
Обратим внимание на продолжение этого запрета - "...и не возвращал народ в Египет для (ради) умножения коней..." Дело в том, что коневодство как отрасль промышленности в Земле Израиля не культивировалось. Разумеется, был некий естественный прирост поголовья, но для содержания регулярной конной армии нужны породистые боевые лошади, которых выращивали в Египте. То есть, желание иметь много хороших коней чревато зависимостью от импорта, то есть, экономической и - как следствие - политической зависимостью от других государств!
Разумеется, кони - это пример, характерный для танахической эпохи. В качестве примера из нашего времени можно привести историю с самолетом F-15. Желая иметь побольше этих американских самолетов, Израиль отказался под давлением Америки от разработки собственного боевого самолета "Лави", который обещал быть лучшим в мире; в результате тысячи квалифицированных специалистов остались без рабочих мест (часть из них просто уехали из Израиля), захирел город Бейт-Шемеш, где проводились разработки; на закупку импортных самолетов и запчастей к ним ушли и продолжают уходить миллиарды долларов, которые сейчас предлагают качать (по истощении других источников) из малоимущих слоев населения; не говоря уже о том, что постоянная зависимость от американских поставок не прибавляет нам ни безопасности, ни международного авторитета. Тора прямо указывает на конечный результат подобного "сотрудничества" - "возвращение в Египет", то есть, потерю государственной независимости и изгнание с нашей Земли.
4. "...и пусть не обзаводится множеством жен..." Ну где вы видели восточного правителя, у которого бы не было целого гарема? А вот Тора утверждает, что это аморально, вредно для здоровья самого царя, для духовного здоровья всей нации и даже для безопасности страны! Классический пример - царь Шломо (Соломон). Он взял себе много жен из самых патриотических побуждений - желая закрепить мирные соглашения с соседними странами женитьбой на тамошних принцессах. Но очень скоро в ряде стран пришли к власти конкурирующие династии, ненавидящие всю семью соперников и таким образом ставшие злейшими врагами Израиля! Кроме того, вчерашние идолопоклонницы, жены Шломо привезли с собой языческую культуру своих народов, которую тут же подхватила израильская "интеллигенция" (и в те времена было что-то в этом роде), переварила, "объевреила" и в таком виде подала народу; жены царя перессорились между собой, каждая сформировала дворцовую группировку, сделав царский дворец местом грызни и посмешищем для народа (вспомните арабские сказки о несчастном царе-мудреце Сулеймане ибн-Дауде - это и есть наш Шломо, сын Давида!); каждой жене - бывшей принцессе - был положен отдельный дворец, на что ушли огромные средства, собранные с налогоплательщиков. Результат: сам Шломо не дожил до шестидесяти, а страна, потерявшая к концу его правления все подвассальные территории, на момент воцарения наследника была на грани бунта. Ко всем этим страшным последствиям привело нарушение одного смешного запрета - не обзаводиться множеством жен!
5. "...и чтоб серебра и золота не умножал он себе чрезмерно..." Ну, с этим, казалось бы, все понятно. Однако - что значит "чрезмерно"? Для одного чрезмерно покупать жене золотые украшения, а другому и мостить золотом улицы кажется нормальным... Когда Тора говорит - "чрезмерно", это значит - больше, чем мера, т. е. чем уровень, установленный специальной комиссией Сангедрина. Сангедрин утверждает, сколько на царскую семью положено продуктов и каких, какие расходы должно нести государство на жилье царя, на его увеселения, на прием иностранных послов... При этом, разумеется, решение Сангедрина носит характер рекомендации, а не закона. Окончательное решение о распределении бюджета и налогообложении остается за царем и на его совести. Поэтому Тора апеллирует к царю, призывая его бережно расходовать народные средства, оставляя лично себе лишь минимум, необходимый для достойного существования.
6. "...пусть спишет себе список Закона сего..." Зачем царю переписывать свиток Торы? Ведь это - несколько лет кропотливой работы, а у царя столько неотложных дел! Если уж так нужно иметь Тору всегда при себе - можно заказать переписчикам, можно купить карманное издание... Однако современные психологи утверждают, что лучше всего запоминается то, что переписано собственной рукой! Подключается "механическая память". Царь должен не просто носить Тору с собой и размахивать ею над трибуной ООН - он должен знать Закон наизусть и быть эталоном его исполнения!

Теперь вернемся к нашим "лягушкам". В чем была проблема с требованием к Шмуэлю поставить царя? Евреи сказали: "Поставь нам царя, чтобы судил нас, как у всех народов". А в Торе сказано - "...поставить царя, как у всех народов". Единственное слово, которое евреи добавили от себя - "чтобы судил". И эта вставка коренным образом меняет содержание. Тора говорит: вы можете (или обязаны) поставить себе царя, чтобы не быть "белыми воронами" среди окружающих народов, чтобы и у вас было сильное централизованное государство; но ваш царь должен быть, прежде всего, эталоном соблюдения Завета, все его действия должны быть подчинены требованиям Завета. А евреи хотят царя, чтобы он их "судил, как у всех народов", то есть, чтобы царь отнял полномочия у суда Торы и судил народ по собственному разумению, как это делают цари народов мира! То есть, уже в самом требовании такого царя заключается ядро его дальнейшего отхода от соблюдения Завета полностью. Поэтому и отвечает Господь Шмуэлю: "Не тобою пренебрегли -Мною пренебрегли..."

За что боролись - на то и напоролись. Цари, поставленные народом не ради выполнения заповеди, а из слепого подражания народам мира, ответили народу той же монетой - вместо справедливого правления, заповеданного Торой, евреи получили бездумную тиранию, перенятую еврейскими царями у тех же окружающих народов. Закончилось все это, как известно, плачевно... http://rmbm.brinkster.net/menoralight/MenoraLight15.htm[/cut]

[maks]

Fantastic !

[maks]

а по поводу объяснения которое началось формироваться в конце 18 , начале 19 века
в Европе начали рушиться монархии , появилось много парламентских республик итд
и рав из польского местечка, куда новости доходили долго, но все же
додумался до такой мысли, что царь это государственное устройство
может быть монархия, может быть республика
к моменту когда, с Божьей Помощью прийдет Машиах, что бы иудеи были с народами мира на одной волне что ли
и что бы могли подсказать народам ,что нужно делать по слову Машиаха , что бы сделать этот мир что бы был по воле Творца
иначе может быть неприятие, типа у нас царь , а у Вас судьи, мы не знаем можно ли Вам доверять и тд

[jusja]

Кстати сказать, очень логично. Т.е. логично для тех времен. ИМХО монархия - необходимый институт власти, через который должны были пройти человеческие сообщества в своей эволюции для формирований государств.
И то, что фактически на территории Украины до воссоединения с Россией не было этого института власти, делала ее слабым государством, если о государственности можно было говорить. Чужая монархия не помогла. Видимо, должно вызреть изнутри. А, поскольку не сформировались свойственные этому укладу отношения, то плоды пожинаются до сих пор.
И когда я читала какие-то вещи в аннотациях к украинским произведениям, где "украинская демократия" представлялась че-то вроде прогресса, меня терзали смутные сомнения. Проскакивания через какие-то необходимые этапы ни к чему хорошему не приводят, как показывает практика. Не отрабатываются и не нарабатываются прежде всего необходимые обществу отношения. И, как показывает практика уже на примере России, где не отработан полностью был капитализм, даже технический прогресс не помогает восполнить упущенное.