Получать в Москве 4к кандидату наук реально?
Получать в Москве 4к кандидату наук реально?
А вот скажите, уважаемые москвичи - насколько реально скажем в Москве работать кандидату наук - если не по профессии, а " около" - насколько реальны вот такие к примеру шикарные зарплаты ( абстрагируемся от того, что там требуется делать, скажем - им зачем-то нужен кандидат естественных наук с английским языком)?
Как часто вообще попадаются такие вот объявы - чтоб непонятно зачем, но требовался кандидат наук с английским на хорошую зарплату?
http://www.chemport.ru/jobs/index.php?id=2304
Как часто вообще попадаются такие вот объявы - чтоб непонятно зачем, но требовался кандидат наук с английским на хорошую зарплату?
http://www.chemport.ru/jobs/index.php?id=2304
Главное - доход приносить.
А тут уж - хоть кандидат наук, хоть 7 классов образования.
К тому же, когда некоторое время поработаешь, когда будешь знать все рецептуры, все технологиеческие схемы, все оборудование, всех поставщиков, все каналы получения сертификатов, то отношение будет другое.
Обижать будут бояться, потому что если обидишься и уйдешь, то не с пустыми руками - все рецептуры и все контакты в клюве унесешь.
Но, ИМХО, главное отличие от науки, даже прикладной, в том, что результат материален.
И отвественность тоже материальная.
Если сделаешь идиотскую научную работу и вылезешь с ней, скажем, на конференцию, то самое ужасное, что тебе грозит - выставишь себя на посмешище.
А если дашь неправильные рекомендации в производство и по твоей вине 12 тонн дорогущего материала пропадет, то в такой ситуации, надо полагать, лучше всего эмигрировать куда-нибудь в Узбекистан, развивать местную промышленность.
А тут уж - хоть кандидат наук, хоть 7 классов образования.
К тому же, когда некоторое время поработаешь, когда будешь знать все рецептуры, все технологиеческие схемы, все оборудование, всех поставщиков, все каналы получения сертификатов, то отношение будет другое.
Обижать будут бояться, потому что если обидишься и уйдешь, то не с пустыми руками - все рецептуры и все контакты в клюве унесешь.
Но, ИМХО, главное отличие от науки, даже прикладной, в том, что результат материален.
И отвественность тоже материальная.
Если сделаешь идиотскую научную работу и вылезешь с ней, скажем, на конференцию, то самое ужасное, что тебе грозит - выставишь себя на посмешище.
А если дашь неправильные рекомендации в производство и по твоей вине 12 тонн дорогущего материала пропадет, то в такой ситуации, надо полагать, лучше всего эмигрировать куда-нибудь в Узбекистан, развивать местную промышленность.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Вт окт 28, 2003 8:14 pm
А я тут подумал немного и разработал еще один планчик развития карьеры молодого кандидата. Надо ехать работать в какую-нибудь транснациональную компанию, типа Dupont, BASF, Bayer... Как правило, у них есть специальные программы "развития менеджеров" (это не научные должности, а менеджерские позиции) и на такие позиции очень даже успешно берут PhD... лучше, конечно, если PhD не наш... Да и вообще, видать, попасть туда сложно... Ну а кто говорил, что будет легко? Главное, что сам факт того, что туда можно проэпплаить из России и твое резюме рассмотрят, греет... Зато после этих 2-3 лет работы там можно спокойно вернуться и идти куда угодно с таким опытом хорошим... хош на производство в функциональный отдел какой-нибудь (маркетинг, финансы, логистика и пр.), хош в консалтинг эпплайся, хош в продажи...
We trust in ROCK!!!
Туды не прорвешься, сначала собеседование с 3-5 лЮдями, часть из них психологи, вопросы-...Rolling stone писал(а):А я тут подумал немного и разработал еще один планчик развития карьеры молодого кандидата. Надо ехать работать в какую-нибудь транснациональную компанию, типа Dupont, BASF, Bayer... Как правило, у них есть специальные программы "развития менеджеров" (это не научные должности, а менеджерские позиции) и на такие позиции очень даже успешно берут PhD... лучше, конечно, если PhD не наш... Да и вообще, видать, попасть туда сложно... Ну а кто говорил, что будет легко? Главное, что сам факт того, что туда можно проэпплаить из России и твое резюме рассмотрят, греет... Зато после этих 2-3 лет работы там можно спокойно вернуться и идти куда угодно с таким опытом хорошим... хош на производство в функциональный отдел какой-нибудь (маркетинг, финансы, логистика и пр.), хош в консалтинг эпплайся, хош в продажи...
На роль технического специалиста в подтанцовках у менеджера в крупный концерн кандидата не возьмут, шибко умный, рассуждать будет. Судя по моим наблюдениям, туда студентов берут с последнего курса, еще не испорченных, везут в Европу на откорм, в чистенькую лабораторию, выдают фирменный халатик и пару месяцев читают лекции для старшей группы детского садика с химическим уклоном.
А потом они возвращаются и, хлопая глазками, являются к серьезным людям свою чудо-продукцию впаривать. Как, вы все еще кипятите???
А потом они возвращаются и, хлопая глазками, являются к серьезным людям свою чудо-продукцию впаривать. Как, вы все еще кипятите???
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Я про BASF прям в Германии говорил, там наняться туго. А балбесы, которые на стажировку и обратно, это др вопрос, есть такое. Но и впарить они могут только лохам, либо, когда люди сами приходят покупать.Гретхен писал(а):На роль технического специалиста в подтанцовках у менеджера в крупный концерн кандидата не возьмут, шибко умный, рассуждать будет. Судя по моим наблюдениям, туда студентов берут с последнего курса, еще не испорченных, везут в Европу на откорм, в чистенькую лабораторию, выдают фирменный халатик и пару месяцев читают лекции для старшей группы детского садика с химическим уклоном.
А потом они возвращаются и, хлопая глазками, являются к серьезным людям свою чудо-продукцию впаривать. Как, вы все еще кипятите???
В приведенном мной выше объявлении именно НАСТАИВАЮТ, что им требуется кандидат естественных наук ( с заграничным опытом работы)Гретхен писал(а):На роль технического специалиста в подтанцовках у менеджера в крупный концерн кандидата не возьмут, шибко умный, рассуждать будет. Судя по моим наблюдениям, туда студентов берут с последнего курса, еще не испорченных, везут в Европу на откорм, в чистенькую лабораторию, выдают фирменный халатик и пару месяцев читают лекции для старшей группы детского садика с химическим уклоном.
А потом они возвращаются и, хлопая глазками, являются к серьезным людям свою чудо-продукцию впаривать. Как, вы все еще кипятите???
Вот меня м и заинтересовало - а насколько часты вот именно такие требования при приеме на работу
http://www.chemport.ru/jobs/index.php?id=2304
жестьPlaying a key role in generating local knowledge on cats and dogs palatability
•Providing product palatability improvement recommendations to local R&D team.
очень смеялся...
Думаю степень вообще не нужна - просто написали чтобы совсем уж никуда не годных отсеивать
А главное знать о вкусах сабак и кошег
Вы не поняли! Ясный пень - степень и опыт за рубежом практически на такой работе не нужны. Меня интересует другое - если уж планировать работать не по профессии в Москве - то насколько вообще продаваем такой набор : кандидатская степень+ какой-никакой английский+опыт работы за рубежом по профессии - то-есть насколько часты подобные предложения работы, где работодатель зачем-то формулирует такие требования к канндидату на высокооплачиваемое ( но непрофильное) рабочее место? И , с другой стороны - согласитесь, что даже работая в США чисто в химии такой уровень дохода ( 4К + 30% премия+ питание+ корпоративный транспорт - ну то-есть примерно 5К в месяц на руки) - весьма труднодостижим - ну я вот в КАнаде такого за 8 лет работы не достиг к примеру и путей достижения в рамках профессии не вижу. Поэтому - ничего зазорного в работе экспертом по кормлению кошек не вижу - за такую-то зарплату! Для меня все работы не по профессии - в принципе одинаковы, важны лишь две вещи - чтоб я мог их нормально выполнять и чтоб хорошо платили. Вопрос был о реальности и легкости получения таких высококплачиваемых работ в Москве.slavert писал(а):жестьPlaying a key role in generating local knowledge on cats and dogs palatability
•Providing product palatability improvement recommendations to local R&D team.
очень смеялся...
Думаю степень вообще не нужна - просто написали чтобы совсем уж никуда не годных отсеивать
А главное знать о вкусах сабак и кошег
Да, весьма странное объявление с просто фантастической зарплатой - но оно регулярно публикуется на данном сайте, на русском и на английском, кроме того сея компания ищет и просто лаборантов по кормлению животных... на 2500 долларов в месяц! Я даже больше заинтересовался - пошел поискать, что за хантеры, нашел их сайт - там у них все объявления настолько привлекательны по зарплате, что мне прям захотелось задрав штаны бежать бегом в Москву из Канады:Гретхен писал(а):Кошек кормить - это хорошо, приятная работа.
Можно на Рублевке устроиться. Пока хозяева в Куршавеле за их кошечками ухаживать. Наверное, можно и больше 4000 заработать.
А вот объевление, ИМХО - лажа какая-то.
http://www.hrg.ru/materials.asp?id=3&lng=&page=1
Мой вопрос все-же был - реальны ли в Москве высокооплачиваемые работы для кандидатов наук с заграничным опытом ( неважно, что там попросят делать) - то-есть вообще - насколько это в бизнесе может цениться - ну хотя-бы чисто из понтов, для престижа и т.д. - заграничный опыт и ученая степень?
манагеры разные продвинутого уровня - там такое может пригодится, точнее это будет неким плюсом, но не решающим фактором при приеме на работу
просто проблема именно в том что это конечно плюс наверное но не решающий фактор чтобы именно вас наняли
Эксперт по кормлению кошек - это редкие уникальные знания, нигде такому не учат, то есть таким специалистом можно стать только работая в профильной компании вот они и пытаются сманить кого-то
просто проблема именно в том что это конечно плюс наверное но не решающий фактор чтобы именно вас наняли
Эксперт по кормлению кошек - это редкие уникальные знания, нигде такому не учат, то есть таким специалистом можно стать только работая в профильной компании вот они и пытаются сманить кого-то
очередное кидалово, сначала снимут 300 баксов за обучение, потом скажут, не, Вы нам не подходите.Michael1 писал(а):Да, весьма странное объявление с просто фантастической зарплатой - но оно регулярно публикуется на данном сайте, на русском и на английском, кроме того сея компания ищет и просто лаборантов по кормлению животных... на 2500 долларов в месяц! Я даже больше заинтересовался - пошел поискать, что за хантеры, нашел их сайт - там у них все объявления настолько привлекательны по зарплате, что мне прям захотелось задрав штаны бежать бегом в Москву из Канады:Гретхен писал(а):Кошек кормить - это хорошо, приятная работа.
Можно на Рублевке устроиться. Пока хозяева в Куршавеле за их кошечками ухаживать. Наверное, можно и больше 4000 заработать.
А вот объевление, ИМХО - лажа какая-то.
http://www.hrg.ru/materials.asp?id=3&lng=&page=1
Мой вопрос все-же был - реальны ли в Москве высокооплачиваемые работы для кандидатов наук с заграничным опытом ( неважно, что там попросят делать) - то-есть вообще - насколько это в бизнесе может цениться - ну хотя-бы чисто из понтов, для престижа и т.д. - заграничный опыт и ученая степень?
http://seminar.promo.ru/FMCG
Хорошо, ну а вот допустим тут - не кидалово ?:
http://www.chemport.ru/jobs/index.php?id=2206 ???
И сразу вопросы - если требется зарубежный опыт руководства, то заманить такими зарплатами в Москву невозможно. Тогда или опыт руководства но только в России или уж зарубежный опыт - но простого исполнителя, верно? И что тут тогда важней - зания + ученая степень+ зарубежный опыт - или все-же умение руководить в российских условиях?
http://www.chemport.ru/jobs/index.php?id=2206 ???
И сразу вопросы - если требется зарубежный опыт руководства, то заманить такими зарплатами в Москву невозможно. Тогда или опыт руководства но только в России или уж зарубежный опыт - но простого исполнителя, верно? И что тут тогда важней - зания + ученая степень+ зарубежный опыт - или все-же умение руководить в российских условиях?
Думаю, тут бабло может и дадут, но за него надо будет вести всю фирму, подгонять свою клиентуру, отмазывать чиновников и приносить в зубах конторе в месяц энцать лимонов, либо, как обычно, взять лоха, списать на него все долги, нарушения, ну и сдать, разок заплатив.Michael1 писал(а):Хорошо, ну а вот допустим тут - не кидалово ?:
http://www.chemport.ru/jobs/index.php?id=2206 ???
И сразу вопросы - если требется зарубежный опыт руководства, то заманить такими зарплатами в Москву невозможно. Тогда или опыт руководства но только в России или уж зарубежный опыт - но простого исполнителя, верно? И что тут тогда важней - зания + ученая степень+ зарубежный опыт - или все-же умение руководить в российских условиях?
Чего спорить про реальность таких зарплат?
По данным статистики в 2006 году более 10% работающего населения в Москве получали зарплату более 5 к$ в месяц...
http://www.lenta.ru/articles/2007/04/23/rich/
А про химию, так в US в химию и далее идут только те граждане, которые это дело ЛЮБЯТ, ну или китайцы и прочие, которым никуда не деться. А американцы, котрые не испытывают фана от химии, пойдут на врача, юриста, манагера. Поэтому, задумываться нужно не о том идти в аспирантуру или нет, а раньше - выбирая место учебы. Почти любой американец, пошедший на химию, с удовольствием бы выбрал последующую учебу на PhD, если бы не куча долгов за спиний (платное образование) или не разочарование в специальности (тогда ее нужно просто менять).
По данным статистики в 2006 году более 10% работающего населения в Москве получали зарплату более 5 к$ в месяц...
http://www.lenta.ru/articles/2007/04/23/rich/
А про химию, так в US в химию и далее идут только те граждане, которые это дело ЛЮБЯТ, ну или китайцы и прочие, которым никуда не деться. А американцы, котрые не испытывают фана от химии, пойдут на врача, юриста, манагера. Поэтому, задумываться нужно не о том идти в аспирантуру или нет, а раньше - выбирая место учебы. Почти любой американец, пошедший на химию, с удовольствием бы выбрал последующую учебу на PhD, если бы не куча долгов за спиний (платное образование) или не разочарование в специальности (тогда ее нужно просто менять).
Да это верно, психологи быстро прочувствуют мазу - 3 года на халяву по различным курсам повышения квалификации помотаться, запастись ноу-хау и назад свалить. Такие люди западным фирмам не очень нужны. Они людей на долгий срок набирают.Сержл писал(а):Туды не прорвешься, сначала собеседование с 3-5 лЮдями, часть из них психологи, вопросы-...Rolling stone писал(а):А я тут подумал немного и разработал еще один планчик развития карьеры молодого кандидата. Надо ехать работать в какую-нибудь транснациональную компанию, типа Dupont, BASF, Bayer... Как правило, у них есть специальные программы "развития менеджеров" (это не научные должности, а менеджерские позиции) и на такие позиции очень даже успешно берут PhD... лучше, конечно, если PhD не наш... Да и вообще, видать, попасть туда сложно... Ну а кто говорил, что будет легко? Главное, что сам факт того, что туда можно проэпплаить из России и твое резюме рассмотрят, греет... Зато после этих 2-3 лет работы там можно спокойно вернуться и идти куда угодно с таким опытом хорошим... хош на производство в функциональный отдел какой-нибудь (маркетинг, финансы, логистика и пр.), хош в консалтинг эпплайся, хош в продажи...
Вообще психологи на БАСФе наименьшую проблему представляют. Главное чтобы твой будущий шеф хотел бы видеть тебя в своей группе. Ну и конечно некоторые общепринятые формальности нужно соблюдать. К нам недавно на собеседование приехал чел из Москвы в грязных джинсах, ни бе ни ме ни по-немецки, ни по-английски. Но зато какое у него офигительнейшее было резюме - куча статей и патентов по прикладной теметике.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 0 гостей