Откуда есть пошел nCoV-2019

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
kbob
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вс апр 12, 2020 6:06 am

Cherep писал(а):
Сб апр 11, 2020 8:50 pm
Поцоны из ынтырнета выложили интервью ген.директора ФГБУН ГНЦ вирусологии и биотехнологии "Вектор" Роспотребнадзора.
https://youtu.be/cAv-YgULF-8
со стенограммой
0:15 - первые два ПЦР-набора были разработаны за 5 дней после опубликования полногеномной последовательности COVID-19, к 24 января было запущено производство и поставка в диагностические лаборатории регионов

Код: Выделить всё

https://aftershock.news/?q=node/854377
Вех-тор разработал пол-теста, а еще пол-теста взял из набора "Реверта-L", разработки ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, у которого нет никакого положительного контроля. :lol:

В России используется не самый надежный лабораторный тест на коронавирус. Его цена 23 тысячи рублей за штуку
В инструкции к разработанному «Вектором» тесту для определения коронавируса («Вектор-ПЦРрв-2019-nCoV-RG») описан протокол ПЦР в реальном времени с флюоресцентной меткой, при этом в качестве положительного контроля для ПЦР используется плазмида с кДНК 2019-nCoV. То есть диагностика разбита на две стадии: сначала проводится обратная транскрипция, для которой рекомендуется использовать набор «Реверта-L», разработки ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, а затем уже проводится ПЦР с помощью набора разработки предприятия «Вектор» с праймерами, специфичными для нового коронавируса (их последовательности не указаны, но у ВОЗ есть рекомендации). При этом во всех методиках других стран (за исключеним японской, где есть два варианта) используется одностадийная RT-PCR, а в качестве положительного контроля всегда поставляется образец РНК: либо выделенной из клеточной культуры, либо просто полученной in vitro транскрипцией с плазмиды. Но это всегда РНК-контроль, а не плазмида с кДНК.

В наборе «Реверта-L» нет никакого положительного контроля, поэтому его дизайн отдается на откуп лаборатории, которая проводит диагностику. В отсутствие такого контроля нельзя гарантировать, что результат последующего анализа с помощью набора производства «Вектор» не будет ложноотрицательным.
Последний раз редактировалось kbob Вс апр 12, 2020 6:10 am, всего редактировалось 1 раз.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вс апр 12, 2020 6:08 am

Выбегалло писал(а):
Вс апр 12, 2020 1:52 am
chemist писал(а):
Вс апр 12, 2020 12:08 am
Коллеги, кто-нибудь в курсе, являются ли кошки и собаки переносчиками nCoV-2019?
Кошки и хорьки заражаются. Собаки и свиньи - с трудом.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 0.015347v1
Тигруля тоже заболел - https://www.nationalgeographic.com/anim ... bronx-zoo/

SARS-CoV-2 neutralizing serum antibodies in cats: a serological investigation
A cohort of serum samples were collected from cats in Wuhan, including 102 sampled after COVID-19 outbreak, and 39 prior to the outbreak. 15 of 102 (14.7%) cat sera collected after the outbreak were positive for the receptor binding domain (RBD) of SARS-CoV-2
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вс апр 12, 2020 7:50 am

Моделирование заболеваемости COVID-19 в регионах России
Авторы: Софья Гарушянц ¹,* и Георгий Базыкин ¹,²

¹ ИППИ РАН
² Сколтех
*garushyants at iitp dot ru

Предположения модели:
  • Мы предполагаем равномерную долю инфицированных в 60% по всем регионам. Приблизительно такая доля популяции будет инфицирована в ходе эпидемии с базовым репродуктивным числом (R0) 2.5 при отсутствии мер сдерживания (Anderson et al., 2020). 60% инфицированных является, по-видимому, разумной оценкой, если меры сдерживания и подавления эпидемии не приведут к успеху. Обсуждаемое число случаев - общее за все время эпидемии.
  • Мы предполагаем равномерную пораженность всех возрастных групп.
  • Мы используем значения летальности в расчете на инфекцию (infection fatality rate, IFR), полученные по данным граждан третьих стран, репатриированных из Китая в январе 2020 г. (Verity et al., 2020). Среднее IFR по всем возрастным группам в той работе составило 0.66%. Как в этой, так и в других работах (Wu and McGoogan, 2020, Baud et al., 2020, Oke and Heneghan) IFR ниже, чем летальность в расчете на случай (case fatality rate, CFR). IFR зависит от многих факторов, в т.ч. от уровня доступного здравоохранения. IFR может вырасти, если медицинская инфраструктура перегружена, например в связи с нехваткой аппаратов ИВЛ. В этой работе мы предполагаем, что IFR, стратифицированная по возрастам, а также доля случаев, требующих госпитализации или интенсивной терапии, не зависят от региона. Мы не моделируем изменения IFR, связанные с перегруженностью системы здравоохранения.
  • Данные по числу аппаратов ИВЛ недоступны для части регионов.
  • Мы предполагаем, что пациенты приписываются к аппаратам ИВЛ в регионах проживания.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Demiurg
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 3:33 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Demiurg » Вс апр 12, 2020 8:33 am

Уважаемые участники форума! В первую очередь обращаюсь к тем, кто в Мск и Подмосковье (поскольку интересует информация от тех, кто лично видел, если видел)!

А что: в Мск машины скорой помощи уже в очереди выстраиваются вследствие резкого подъёма заболеваемости COVIDom-2019 или же это СМИ просто проводят инфокомпанию по запугиванию?

А то Первый канал (да и другие, которые не первые) на днях показывал очередь из скорых в 119-ю больницу в Химках...

Эти две недели псевдокарантина в Мск (как и следовало ожидать) ничего не дали?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс апр 12, 2020 9:08 am

не надо быть семи пядей во лбу и быть профессором сколтеха, чтобы понять: переболеет 70% населения, у 15 % в тяжелой форме, 5% населения умрет, 15% медперсонал умрет (надеюсь нет).
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

YuraM
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 11:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение YuraM » Вс апр 12, 2020 9:26 am

Ребят, примем как данность - 70% переболеет, значит практически каждый встретит коронавирус, и м.б. еще до изобретения вакцины. Вопрос, в каком состоянии Вы его встретите. Полным сил, после прогулок на свежем воздухе и в нормальной физической форме. Или, когда Вы весь зеленый и разжиревший после нескольких месяцев сидения в 4 стенах. На сколько сидение дома пару месяцев может повлиять на иммунитет?
Кто смел тот и съел

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс апр 12, 2020 9:49 am

YuraM писал(а):
Вс апр 12, 2020 9:26 am
На сколько сидение дома пару месяцев может повлиять на иммунитет?
никак не повлияет, будьте покойны :beer:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

kbob
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вс апр 12, 2020 10:00 am

YuraM писал(а):
Вс апр 12, 2020 9:26 am
Ребят, примем как данность - 70% переболеет, значит практически каждый встретит коронавирус, и м.б. еще до изобретения вакцины. Вопрос, в каком состоянии Вы его встретите. Полным сил, после прогулок на свежем воздухе и в нормальной физической форме. Или, когда Вы весь зеленый и разжиревший после нескольких месяцев сидения в 4 стенах. На сколько сидение дома пару месяцев может повлиять на иммунитет?
Вы хотите умереть от коронавируса гордо глядя ему в лицо? :lol:

Вирусолог Зуев: спад эпидемии коронавирусной инфекции нужно ждать не раньше июня
Самый оптимистичный прогноз о времени завершения эпидемии COVID-19 в РФ — начало июня. Об этом рассказал советник директора Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, академик РАН Виктор Малеев в интервью изданию "Парламентская газета".

Издание Nation News связалось с главным научным сотрудником НИИ эпидемиологии и микробиологии им Н. Гамалеи, вирусологом Виктором Зуевым, чтобы обсудить прогноз. Эксперт полностью согласился с мнением Малеева.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Вс апр 12, 2020 10:01 am

Demiurg писал(а):
Вс апр 12, 2020 8:33 am
Эти две недели псевдокарантина в Мск (как и следовало ожидать) ничего не дали?
Ну почему "не дали"? Скорые всего 9 часов стояли в очереди (чтобы сдать больных в больницу, ибо оформление долгое), а ведь могли бы стоять и еще, и еще...
Или вообще перестать ездить за больными. Сто лет назад за больными "испанкой" никакая скорая помощь не ездила (во всяком случае - в России).
Смысл "карантина" не предотвратить заражение (в любом случае большинство из нас этот вирус поразит), а снизить пиковую нагрузку на систему здравоохранения, чтобы не всех одновременно пытаться госпитализировать и лечить, а как-то по-очереди.
Карантин не столько для нас, сколько для медиков.
Почему еще желательно выиграть время? Потому, что есть надежда, что со временем вирус меняется, он становится менее опасным, поэтому чем позже с ним повстречаешься - тем лучше.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс апр 12, 2020 10:32 am

Smol писал(а):
Вс апр 12, 2020 10:01 am
Почему еще желательно выиграть время? Потому, что есть надежда, что со временем вирус меняется, он становится менее опасным, поэтому чем позже с ним повстречаешься - тем лучше.
или переболеть сразу пока есть ресурсы оказать вам помощь?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Вс апр 12, 2020 10:44 am

Обнадеживает история гриппа "испанка". Он возник ниоткуда, убил 100 миллионов человек по всей Земле - и исчез в никуда. Да еще так исчез, что пришлось потом специальную работу проводить, чтобы этот вирус, в прямом смысле этого слова "откопать".

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Вс апр 12, 2020 11:01 am

bigM писал(а):
Вс апр 12, 2020 10:32 am
пока есть ресурсы оказать вам помощь?
Ситуация напоминает 1941 год, дело не только в самих ресурсах, а в том, что необходимо время, чтобы их мобилизовать и "страна встала на военные рельсы".
Ибо как правильно было когда-то сказано "А когда это Россия была к чему-то готова?"

Мое мнение - сейчас не столько сама эпидемия страшна, сколько общее безденежье населения и развал экономики, здесь нужны срочные меры - введение карточек/талонов на продовольствие/пайков для населения, мобзадания по производству тех или иных предметов первой необходимости, медикаментов и средств защиты от вируса (костюмов у медиков - и тех нет!), мобилизация всех, кто может "носить оружие" (т.е. лечить людей и делать медикаменты), в общем - фактический перевод страны на военное положение.
С соответствующим органом управления - в войну это был Государственный Комитет Обороны. А не мэры/губернаторы. Из которых только Кадыров действует правильно и энергично (как во время военного положения), а остальные - смотрят в рот Москвы и лениво повторяют ее действия.
Последний раз редактировалось Smol Вс апр 12, 2020 11:28 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ося
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 4:17 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Ося » Вс апр 12, 2020 11:26 am

Есть мнение, что сильный иммунитет может осложнить протекание пневмонии. Он сходит с ума и жрет свои лёгкие.
Лучшее средство от тараканов - плотный поток быстрых нейтронов...

Demiurg
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 3:33 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Demiurg » Вс апр 12, 2020 11:36 am

Ну почему "не дали"? Скорые всего 9 часов стояли в очереди (чтобы сдать больных в больницу, ибо оформление долгое), а ведь могли бы стоять и еще, и еще...
Или вообще перестать ездить за больными. Сто лет назад за больными "испанкой" никакая скорая помощь не ездила (во всяком случае - в России).
Смысл "карантина" не предотвратить заражение (в любом случае большинство из нас этот вирус поразит), а снизить пиковую нагрузку на систему здравоохранения, чтобы не всех одновременно пытаться госпитализировать и лечить, а как-то по-очереди.
Карантин не столько для нас, сколько для медиков.
Почему еще желательно выиграть время? Потому, что есть надежда, что со временем вирус меняется, он становится менее опасным, поэтому чем позже с ним повстречаешься - тем лучше.
Спасибо! Это понятно!

Но меня интересует следующее:

1. очереди из машин скорой помощи в больницы Москвы (Подмосковья) есть или нет?
2. Если есть, то чем они обусловлены: реальным увеличением количества госпитализируемых или, скажем так, сторонними причинами (долгим оформлением при поступлении в стационар, пересменками врачей, их нехваткой и пр.)

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс апр 12, 2020 11:46 am

Ося писал(а):
Вс апр 12, 2020 11:26 am
Есть мнение, что сильный иммунитет может осложнить протекание пневмонии. Он сходит с ума и жрет свои лёгкие.
:facepalm: что значит "сильный" иммунитет? какой иммунитет клеточный, гумморальный, NK? не наводите тень на плетень никто никого не "жрет", развивается цитокиновая реакция на массивное одномоментное поражение (гибель) клеток легких, которая сама себя поддерживает и усиливает (гиперэргическая реакция).
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Demiurg
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 3:33 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Demiurg » Вс апр 12, 2020 12:09 pm

ковид 19 антропоноз
А COVID-2019 принципиально не может быть зооантропонозом?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс апр 12, 2020 12:26 pm

Demiurg писал(а):
Вс апр 12, 2020 12:09 pm
ковид 19 антропоноз
А COVID-2019 принципиально не может быть зооантропонозом?
может, только его у животных не нашли (мне неизвестно)
резервуар короновируса.png
может ли он поражать других млекопитающих - вероятно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Ося
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 4:17 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Ося » Вс апр 12, 2020 12:31 pm

bigM писал(а):
Вс апр 12, 2020 11:46 am
Ося писал(а):
Вс апр 12, 2020 11:26 am
Есть мнение, что сильный иммунитет может осложнить протекание пневмонии. Он сходит с ума и жрет свои лёгкие.
:facepalm: что значит "сильный" иммунитет? какой иммунитет клеточный, гумморальный, NK? не наводите тень на плетень никто никого не "жрет", развивается цитокиновая реакция на массивное одномоментное поражение (гибель) клеток легких, которая сама себя поддерживает и усиливает (гиперэргическая реакция).
Жрёт - это я фигурально выразился.
Лучшее средство от тараканов - плотный поток быстрых нейтронов...

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Агдамыч » Вс апр 12, 2020 12:35 pm

bigM писал(а):
Вс апр 12, 2020 10:32 am
или переболеть сразу пока есть ресурсы оказать вам помощь?
Вот! Первый разумный коммент, здоровая позиция социально ответственного человека. Для верности надо было в марте слетать в Европку, в очаг-рассадник, подышать воздухом свободы и толерантности, пропитанным вирусом - и назад на кроватку с вентилятором, пока свободные есть, но не сразу, а через общий покой, заразив соседей по палате и парочку врачей.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Вс апр 12, 2020 12:54 pm

Агдамыч писал(а):
Вс апр 12, 2020 12:35 pm
bigM писал(а):
Вс апр 12, 2020 10:32 am
или переболеть сразу пока есть ресурсы оказать вам помощь?
Вот! Первый разумный коммент, здоровая позиция социально ответственного человека. Для верности надо было в марте слетать в Европку, в очаг-рассадник, подышать воздухом свободы и толерантности, пропитанным вирусом - и назад на кроватку с вентилятором, пока свободные есть, но не сразу, а через общий покой, заразив соседей по палате и парочку врачей.
дружище вы больны короновирусом! :lol:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 27 гостей